высокий или повышенный что больше
Архив форума
Ответ справочной службы русского языка
Скорее, все же «повышенный».
______________________________________________
Вне контекста лично мне представляется, что все же «высокий». К примеру:
> Компания в этом году имеет высокий рейтинг. (Компания по какому-то показателю занимает одну из верхних строк в рейтинге.)
> Компания в этом году имеет повышенный рейтинг. (Компания по какому-то показателю в этом году поднялась, предположим, на пару строк в рейтинге выше, чем был в прошлом, — что совсем не означает «поднялась высоко».)
Хотя, возможно, мне не приходит сразу в голову более подходящий контекст, отражающий именно степень важности. И если Справка права, не приведет ли кто-нибудь примеры, подтверждающие её правоту.
В доме повышенного не говорят о высоком!
Пока дело не сшито, выражу версию о полной схоластичности заявленной в вопросе № 254388 темы: важность и легитимность каждой из составляющих в конкретной словесной паре («идиоме») определяется историческим стажем самой этой пары в целом.
C мобилы приходится писать сжато, а в дороге на этот ваш счет были идеи и попросторнее «домашних».
Если вопрос задачи сформулирован обдуманно и два понятия следует категорировать именно по их важности, то следует спросить, а что именно считается важным в заданном контексте? Статическое состояние или динамический порыв к нему?
Да, H_N, зефирная Муза посещает Вас, как я вижу, не только по утрам.:) И все же: почему, по мнению Справки, повышенный «отражает бОльшую степень важности чего-либо», чем высокий? Я бы, конечно, хотела от самой Справки ответ услышать, но вряд ли этого дождусь.
Прошу поверить, что я не из праздного любопытства спрашиваю.
Ой ли? Ведь, возможно, что за этим повышением сразу и рубеж.
Типа «важность и легитимность каждой из составляющих в конкретной словесной паре («идиоме») определяется историческим стажем самой этой пары в целом.»
%%Ой ли? Ведь, возможно, что за этим повышением сразу и рубеж.%%
Если об исходе повышения приходится гадать, то динамика повышенности безусловна и семантически подкрепляется содержанием самого слова. Тогда как в «высоком» нет указания на предшествоваший этому состоянию процесс повышение. Высокое могло состоятся и за счет падения или понижения окружающего.
Так им и передайте! 🙂
>> Высокое могло состоятся и за счет падения или понижения окружающего.
Угу. Как и повышенное, если разница между падающим окружением и повышенным не так велика.
А действительно, какое? Повышенное артериальное давление (120/90) или же высокое давление (190/120)?
Однако же соглашусь с Gapon, Справкой и с другими высокими договаривающимися сторонами в том, что приём напитков повышенной крепости (пиво «Арсенал», 8 град.) может иметь большую степень важности для здоровья, чем огненной воды высокой крепости.
(Видимо оттого мне и нравятся напитки ярославской фирмы «Волна», особенно «Хлебное» и «Хмельное». Бодрят, но не сламывают.)
(Не видя особого смысла в стимуляции кругооборота воды в природе, если и беру жидкое в рот, то стараюсь взять «Черниговское. Максимум». 10 градусов.)
Назло всем искусителям эптштейнам.
[15.07.2009 21:32] – H_N
*Однако же соглашусь с Gapon, Справкой и с другими высокими договаривающимися сторонами в том, что приём напитков повышенной крепости (пиво «Арсенал», 8 град.) может иметь большую степень важности для здоровья, чем огненной воды высокой крепости.*
Кто-то флудерский вопрос спецом походу задал.
Чтение постов данного персонажа
ОПАСНО ДЛЯ ВАШЕГО ЗДОРОВЬЯ.
>>>Кто-то флудерский вопрос спецом походу задал.
Чья бы корова хрюкала. Совсем от стаи отбилась.
Усилим и поддержим кавалерийский наскок Справки техническими средствами!
У вас сейчас в сети высокое напряжение: было бы оно низким, компьютер скорее всего не дал бы возможность прочесть этот текст и пожать на него плечами и кистями. (Вариант бесперебойника рассматривать не будем, хотя это вещь, по моему опыту, хорошая.)
И вам неважно, насколько оно высокое, но важно, чтобы оно не было повышенным и чтобы по этой причине из блока питания искры на платье не посыпались!
Следующий пример вызовем для дачи показаний из сферы торговли, взглянув на эту сферу извне, с покупательской стороны.
Мне, как метрологу, представляется, что говорить о повышенном или высоком ХХХ можно только тогда, когда установлено некоторое нормальное значение.
Как метрологу-практику, мне представляется важным добавить, что квалитеты тем не менее часто группируются, например, так: повышенной точности (7-8 квалитет), высокой точности (6 квалитет), особо высокой точности (5 квалитет).
Решил провести эксперимент на жене (нежности опускаю):
— Какое у тебя давление с утра, высокое?
— Слава богу, нет. Так, слегка повышенное.
По-моему, понятие «высокий», как правило, более сильное, чем «повышенный».
Хотя смотря от чего измерять. Если от среднего значения, то да. А если от высокого, то «повышенный» в таком случае (и только в таком случае) будет безусловно сильнее «высокого».
— Вчера вечером было высокое. А сегодня ещё повысилось.
Чтение постов данного персонажа
ОПАСНО ДЛЯ ВАШЕГО ЗДОРОВЬЯ.
То давление, которое _повысилось_ относительно вчерашнего высокого, будет совсем не повышенным, а очень высоким, о-го-го каким высоким и пр. Ну и может быть повысившимся.
Вообще-то, нас интересовало изначально, какое «прилагательное отражает бОльшую степень важности чего-либо».
Мне изначально казалось, что речь идет о «важном» как необходимом, нужном, значительном для кого-то, чего-то. С этой позиции никакие болезненные «высокие» симптомы не рассматриваются.
[16.07.2009 11:33] – Марго
*Кстати, товары повышенного спроса и товары высокого спроса, на мой взгляд, не особо и различаются*
Вот и именно! Такие вопросы только в отрыве от контекста и обсуждать. «Бригантина» детским лепетом покажется.
>>>>>Вот и именно! Такие вопросы только в отрыве от контекста и обсуждать. «Бригантина» детским лепетом покажется.
Да с вашим-то умением любой вопрос засрать можно. И отнюдь не «дестким», хотя и жидким.
%%%
[16.07.2009 17:49] – Hихтo
. «Бригантина» детским лепетом покажется.
%%%
%%%
[18.07.2009 14:02] – Чеширский Бегемот
. И отнюдь не «дестким», хотя и жидким.
%%%
То есть Чеширский, объявившийся через двое суток полного молчка на ветке со своей бранью, выполнял благородную миссию привлечения «народа»? Сомнительно.
Вопрос остаётся: Зачем опять начинать было?
А вы-то зачем здесь, г-н болотовед?! На тепленькое дерьмецо потянуло? Промолчать не смогли?
Ну коль уж затиесались, объясните на милость, вы считаете, что я виноват в том, что слишком мякго ответил на угрозы вашего банного подельника или то, что ответил только через два дня? Если первое, то спишите на мою чрезмерную выдержку, в следраз обязуюсь быть еще более адекватным. А коли второе, то отвечаю, что просто не видел этой распальцовки раньше, я за этим гадёнышем по всем веткам с криками «игнорь его!» не гоняюсь, как вы за мной.
Видел, что Чеширский что-то написал, и даже думаю, что мне, но читать всё равно не стал. Ну его, деградировавшего! Лучше футбол посмотрю.
Не тебе с ним равняться, увечный.
[19.07.2009 07:15] – Чеширский Бегемот | |
«Чеширского не читал, но осуждаю». © Юхан >>>>Видел, что Чеширский что-то написал, и даже думаю, что мне, но читать всё равно не стал. Ну его, деградировавшего! Лучше футбол посмотрю. [18.07.2009 16:35] – Чеширский Бегемот > Вы уж в своем рвении-то в нормальных постах хоть «гадостей» не видьте. Ненормальных (постов) мало, что ли? (Зачем оскобил, ненормальный? 😉 ) Да, таковым тебе теперь и быть — ненормальным. Даже в те редкие минуты просветления, когда ты будешь писать более-менее нормально. Сам себе такое реноме соорудил. [20.07.2009 00:23] – Саид (Зачем оскобил, ненормальный? 😉 )* > Где и как я здесь кого оскорбил? ОскОБил, а не оскоРбил. Взял в скобки, т. е. Или и на это слово тебе пример из классики подавать надо? Тогда и на свои слова приводи. А про мать ты опять зря. Саид, (и все) Ну, с никами у него и без того наворочано — будь здоров. А большой разницы, имхо, нет, «фальшивая» подделка или «настоящая» — в любом случае он и без того заработал себе «послужной список» на десятерых с запасом. Насчёт ссылок — у меня времени сейчас почти нет, скорее всего, во второй половине дня только будет. [20.07.2009 02:59] – Саид [20.07.2009 06:03] – Чеширский Бегемот Ссылки вы можете собрать, конечно. Только смысл? Я, в общем-то нигде и не говорил, что это не я писал. Свои посты помню еще, слава богу. Не настолько всё запущено. Принцип, говорите? Ну-ну. Принципиальный вы наш. > Если все начнут друг за друга писать. Да брось ты борца за бедных пользователей из себя строить. Это ты видишь — типо, беспредел начнётся, да? А тотальный мат? а ругня, хоть и без мата? а флуд бессмысленный, пусть и без ругни? Это всё не беспредел? Хрен редьки не слаще. «Беспредел — это западло» © к/ф «Беспредел» > Свои посты помню еще, слава богу. Ага, все видели, как ты их помнишь. Как ты там плакал? «Помню, что было, но не помню как»? Зачем нужны тесты на воспаление?Почему их назначаютПо словам терапевта GMS Clinic Натальи Поленовой, весь предыдущий год врачи большинства специальностей занимались лечением одной «главной» болезни — новой респираторной вирусной инфекции, COVID-19. Это заболевание принципиально отличается от своих инфекционных предшественников риском развития быстро прогрессирующих осложнений, в том числе, опасных для жизни. И тесты на воспаление, особенно на С-реактивный белок (СРБ) играют в его диагностике очень важную роль. «Одну из главных опасностей для жизни при Covid представляет так называемый цитокиновый шторм, — рассказывает Наталья Поленова. — Предвестниками этого шторма можно считать стойкую (в течение 5 дней) лихорадку более 38°С, снижение уровня лейкоцитов менее 3 тыс/мл, повышение уровня СРБ более 30 мг/дл, ферритина более 500 нг/мл, интерлейкина-6 более 40 пк/мл. Последний является биологически активным веществом, цитокином, непосредственно ответственным за продукцию белков острой фазы: СРБ, прокальцитонина и ферритина».
Если пациенту с коронавирусной болезнью не становится легче, а лихорадка сохраняется в течение нескольких дней, оценка уровня воспалительных маркеров в крови позволяет заподозрить риск тяжелого течения болезни. В результате врач вовремя понимает, когда нужно госпитализировать пациента, или принимает решение усилить терапию — например, назначить ему глюкокортикостероиды, антибактериальную терапию и другие лечебные мероприятия. «Оценка параметров системного воспаления позволяет определить тактику лечения, не допустить развития тяжелых осложнений, а также оценить эффективность проводимой терапии при повторном тестировании», — заключает Наталья Поленова. Скорость оседания эритроцитов (СОЭ)Что это такое. Анализ крови, который показывает, с какой скоростью кровяные клетки оседают на дно пробирки в течение часа. Позволяет понять, есть ли у человека скрытое воспаление. СОЭ часто назначают вместе с общим анализов крови — о нем мы писали в предыдущей статье. Как это работает. Кровь — это клетки: красные эритроциты, белые лейкоциты и лимфоциты. Они плавают в плазме — солоноватой жидкости с растворенными в ней белками. Во время движения по сосудам все это непрерывно перемешивается, поэтому кровь напоминает красную краску. Но если оставить ее стоять в тонкой клинной пробирке-капилляре, кровь расслаивается: эритроциты и лейкоциты под действием силы тяжести опускаются на дно. В норме клетки спускаются на дно медленно. Но если у человека началось воспаление, в его крови появляются защитные белки-иммуноглобулины и фибриноген — белок, который зашивает раны. Эти два белка прилипают к поверхности эритроцитов, так что они тонут быстрее. Если лаборант видит, что на дне капилляра преждевременно образовался красный осадок, он вправе заподозрить, что у человека скрытое воспаление. Но именно заподозрить: бывает, что СОЭ увеличивается и по другим, не связанным с воспалением причинам. Зачем назначают. СОЭ — неспецифический анализ. То есть он позволяет сказать, что где-то в организме идет воспаление, но почему оно случилось, не объясняет. Вывод об этом может сделать только врач после осмотра пациента: чтобы понять, в чем причина воспаления, чаще всего нужна дополнительная информация. Как правило, врачи назначают СОЭ не просто так, а если уже подозревают, что где-то идет воспалительный процесс. Чаще всего такие пациенты жалуются на головную боль, температуру выше 37°С, боль в шее, плечах или в суставах, необъяснимую потерю веса или аппетита. «СОЭ — показатель очень неспецифический, он может повышаться во многих случаях, — рассказывает терапевт одной из клиник Москвы. — Как правило, СОЭ назначают при ревматических болезнях — это системные заболевания, при которых иммунитет атакует собственные ткани пациента. Это системная красная волчанка, ревматоидный артрит, васкулиты. По степени выраженности процесса можно судить по величине СОЭ. Если норма СОЭ обычно до 25, то при этих заболеваниях показатель может быть 40 — это говорит о средней тяжести процесса. Если СОЭ поднимается до 80, процесс протекает еще тяжелее.» Врач уточняет, что СОЭ может быть ценным показателем, если сопоставить его результаты с данными общего анализа крови. Если у пациента внезапно, на фоне общего благополучия и «спокойного» общего анализа крови обнаруживается огромный СОЭ в пределах 80-100, это заставляет задуматься о раковой опухоли. В некоторых, достаточно редких случаях, при таком СОЭ речь может идти о воспалительных заболеваниях, нагноении — но в первую очередь врач обязан задуматься именно об онкозаболевании. СОЭ повышается и при пневмонии. Если речь о коронавирусной болезни, то этот анализ может отчасти говорить и о степени тяжести коронавирусной пневмонии. Потому что, если СОЭ повышен чуть выше нормы, до 27-30, воспалительный процесс умеренный. Если СОЭ 45-50, воспаление выражено больше. Но СОЭ — анализ неточный, потому что он может повышаться даже при кариесе зубов, беременности и многих других состояниях. Так что при коронавирусной болезни на него ориентироваться не стоит. На что обратить внимание при выборе лаборатории. В нашей стране и за рубежом анализ СОЭ делают разными методами. Во всем мире принят метод Вестергрена, при котором у пациента забирают 2 мл венозной крови. Этот метод считается самым надежным. В нашей стране СОЭ часто делают по методу Панченкова, когда у пациента забирают примерно 100 мкл капиллярной крови из пальца. Это проще и дешевле, но в капиллярной крови при заборе могут образовываться микросгустки, так что метод считается менее надежным. Выбирая лабораторию, нужно обратить внимание, чтобы анализ крови на СОЭ делали именно из венозной крови по методу Вестергрена. Некоторые лаборатории пишут, что делают анализ по нему, но из капиллярной крови — скорее всего, это модификация метода Панченкова, а ее надежность никто не проверял. Как правило, пациентам, которые сдают кровь по ОМС, то есть бесплатно, исследование проводят по методу Панченкова. Поэтому имеет смысл заранее уточнить у доктора, который направил на анализ, устроит ли его такой результат. Как подготовиться. За рубежом считается, что специально готовиться к анализу не нужно. Но в нашей стране принято сдавать анализ в первой половине дня и натощак, в крайнем случае — как минимум через три часа после последнего приема пищи — считается, что так анализ будет точнее, потому что в крови не будет ничего «лишнего». Как понять результат. В норме СОЭ отличается у людей разного пола и возраста, а еще зависит от того, каким методом выполнялся анализ. В целом, показатели похожи, но диапазон «нормы», который охватывает метод Вестергрена, шире, чем при методе Панченкова — в основном потому, что пробирка-капилляр, который используют в первом методе, длиннее, чем та, которую применяют во втором. У здоровых взрослых мужчин моложе 60 лет СОЭ по методу Вестергрена должен находиться в пределах 2-15 мм/час, а у здоровых небеременных взрослых женщин — в пределах 2-20 мм/час. СОЭ повышается на 0,8 мм/ч каждые пять лет: у мужчин до 20, у женщин — до 30 мм/ч. У беременных женщин СОЭ повышается с 4 месяца беременности, а к моменту родов может достигать 40-50 мм/час — и это совершенно нормально. СОЭ может быть как повышенным, так и пониженным. Высокий СОЭ, то есть 60-100 мм/ч и более — признак серьезных проблем: это может быть что угодно, от тяжелой бактериальной инфекции и ревматизма до опухолей и височного артериита. Умеренное повышение СОЭ, то есть 20-60 мм/ч, тоже может говорить об инфекции, а еще — об анемии, беременности или старении. Выявить точную причину можно только вместе с врачом. При коронавирусной болезни измерять СОЭ тоже очень важно. Рост этого показателя может свидетельствовать о том, что к вирусу присоединилась бактериальная инфекция. Резкое падение СОЭ при COVID-19 тоже может быть признаком серьезного осложнения. Например, синдрома активации макрофагов — иммунологического нарушения, которое может возникать у больных коронавирусной болезнью детей. Низкий СОЭ может указывать на повышенную вязкость крови. Такое бывает, например, при полицитемии, когда эритроцитов в крови становится слишком много, у людей, которые принимают нестероидные воспалительные препараты, и у спортсменов с высокими физическими нагрузками. Разбираться с низким СОЭ тоже нужно вместе с врачом. Анализ на С-реактивный белок (СРБ)Что это такое. Анализ венозной крови, при котором в образце определяют концентрацию С-реактивного белка. Это исследование точнее указывает на воспаление, чем СОЭ, потому что С-реактивный белок появляется в крови исключительно при воспалении. Как это работает. Печень вырабатывает С-реактивный белок в ответ на призыв иммунных клеток, которые столкнулись с какой-то проблемой — от бактериальной или вирусной инфекции до раковых клеток. При встрече с мертвыми или умирающими клетками белок связывается с ними и запускает еще один защитные механизм — активирует систему комплемента. Это означает, что в норме в крови СРБ или вообще нет, или очень мало. А если появляется — значит, где-то точно идет воспаление. Зачем назначают. Хотя СРБ — более надежный маркер воспаления, чем СОЭ, сам факт его наличия в крови ничего не говорит о причинах воспаления, поэтому для диагностики он не подходит. Как правило, анализ назначают для уточнения диагноза или для контроля лечения: например, если у больного COVID-19 уровень СРБ больше 10 мг/л, то это, наряду с другими признаками, может говорить о среднетяжелом течении болезни. «СРБ — показатель более точный, чем СОЭ, — говорит другой специалист клиники Москвы — он отражает степень выраженности именно бактериального воспаления. Если у пациента высокие лейкоциты и высокий СРБ, это достоверно говорит о том, что у него бактериальная инфекция, которую нужно лечить антибиотиками». При пневмонии показатель СРБ будет отражать степень поражения легких. Норма — от 0 до 6. Если у человека обычная простуда, он будет в пределах 10-12. Но если СРБ, например, в пределах 100-300, речь, скорее всего, идет о серьезной пневмонии. «Если у человека подтверждается пневмония на рентгене или КТ, по мере выздоровления СРБ будет падать, — объясняет другой врач. — При этом бывают клинические состояния, когда у человека, который недавно перенес коронавирусную болезнь, сохраняется остаточная температура в пределах 37,1-37,2°С. Если СРБ при этом нормальный, это говорит о том, что на самом деле пациент выздоровел. А если СРБ высокий — человека нужно долечивать». Как подготовиться. Как к СОЭНа что обратить внимание при выборе лаборатории. Нормальный уровень СРБ зависит от метода, которым определяли белок. Если метод стандартный, то у всех людей СРБ должен быть в пределах 0-10 мг/л. А если метод высокочувствительный (hs-CRP), то уровень белка должен быть меньше 3 мг/л. Высокочувствительный анализ стоит дороже, но нужен не всегда. Поэтому, если врач назначил это исследование, имеет смысл уточнить, какой именно анализ нужен. Как понять результат анализа. В норме СРБ не должен быть высоким. Однако понять, почему он повысился, можно только вместе с врачом. Например, СРБ может держаться на уровне от 3 до 10 мг/л при беременности, малоподвижном образе жизни и курении — а может из-за диабета, пародонтита или наследственных заболеваний. Уровень от 10 до 100 может говорить и об инфаркте миокарда, и о бронхите. А если уровень больше 100 — это могут быть и обширные травмы, и бактериальные и вирусные инфекции. Однозначно об острых бактериальных инфекциях говорит только очень сильное повышение уровня СРБ — больше 500 мг/л. Но это не означает, что, если уровень СРБ меньше, то бактериальной инфекции нет. Понять, так это, или нет, могут помочь дополнительные обследования: например, бактериальный посев. Без дополнительной информации и консультации с врачом сказать что-то определенное о причине повышения СРБ очень тяжело. Прокальцитониновый тестЧто это такое. Анализ крови, при котором в образце определяют концентрацию белка прокальцитонина. Это исследование точнее, чем СОЭ и СРБ, потому что с высокой степенью вероятности подтверждает, что воспаление вызвали именно болезнетворные бактерии, а не другие причины. Однако стоит прокальцитониновый тест дороже, чем другие исследования, так что врачи обычно начинают с более простых и бюджетных тестов. При этом тест не позволяет понять, какие именно бактерии вызывают воспалительную реакцию. Как это работает. В норме прокальцитонина в крови практически нет. Однако в ответ на вторжение бактерий почти все клетки тела начинают усиленно создавать этот белое, так что его уровень в крови резко повышается. Скорее всего, уровень прокальцитонина в крови растет в ответ на бактериальные яды, которые они выделяют в процессе жизнедеятельности — так что при вирусной инфекции, травмах и атаке паразитических грибков уровень прокальцитонина повышается совсем немного. Пока исследователи не совсем понимают, какую роль играет прокальцитонин в противобактериальной обороне. Но сам факт повышения позволяет использовать уровень прокальцитонина в крови в качестве достаточно надежного маркера бактериальной инфекции. Зачем назначают. Чтобы надежно отличить бактериальную инфекцию от вирусной. Например. при обычной, неосложненной коронавирусной болезни уровень прокальцитонина в крови находится в пределах нормы. Если концентрация прокальцитонина вырастает, значит, к вирусной инфекции присоединилась бактериальная, и настала пора назначать антибиотики. Прокальцитониновый тест применяют для контроля за состоянием пациентов, которые лечатся в больнице — например, при тяжелой форме COVID-19. «Прокальцитонин в амбулаторной практике используют редко, — рассказывает другой специалист. — В моду он вошел недавно, с началом эпидемии коронавирусной болезни. Считается, что он предсказывает ее тяжелое течение. Но на самом деле этот тест пришел из реаниматологии — он указывает на сепсис, то есть на заражение крови. Самостоятельно этот тест делать не нужно». Как подготовиться. Людям, которые лечатся дома, прокальцитониновый тест практически не назначают. Но в целом правила подготовки такие же, как при СОЭ и СРБ. Как понять результат анализа. Появление прокальцитонина в крови — всегда недобрый знак, даже если уровень белка поднялся незначительно. Умеренно повышенный уровень прокальцитонина — от 0,15 до 2 нг/мл — у взрослых людей может говорить о местной легкой или среднетяжелой бактериальной инфекции, аутоиммунной реакции или тяжелой почечной недостаточности. Если уровень прокальцитонина поднимается выше 2 нг/мл, речь идет о бактериальном заражении крови, то есть сепсисе, тяжелой бактериальной инфекции вроде менингита, или о раковой опухоли щитовидной железы.
|