возьмите боже что нам негоже
Архив форума
Вопрос редакторам:
В учебнике А. Н. Беззубова по литредактированию в разделе «Фразеологические ошибки» говорится о том, что выражения «вот тебе, боже, что нам негоже», «внести свою лепту» и «возвратиться в родные пенаты» нужно _обязательно_ заменять на правильные фразеологизмы «на те, небоже, что нам негоже», «внести посильную лепту» и «возвратиться к родным пенатам». Беззубов называет первые варинаты искажением и говорит, что до «нормы» они ещё не доросли, трансформация продолжается, соотвественно, с ними нужно «бороться».
Учебник был издан в 97 году (по крайнем мере, в моей электронной версии), за это время в языке многое могло поменяться. Вот поэтому и возник вопрос к современным редакторам: как вы поступаете в таких случаях? Стоит ли исправлять новые варианты? (Мне пока такое в работе не встречалось, но на будущее. ))
Не редакторов, а просто понимающих в русском языке, тоже буду рада выслушать:)
У Даля в «Пословицах русского народа» уже есть оба варианта:
>Вот тебе, небоже (т. е. племянник), что мне негоже.
>Вот тебе, боже, что нам негоже (искажена из предыдущей).
Уж не знаю, что из чего искажено, но вторая форма представляется мне значительно более распространненной.
Пенаты в современных словарях имеет значение «домашний очаг, отчий дом» и также может употребляться вне фразеологического оборота.
>> Вот поэтому и возник вопрос к современным редакторам: как вы поступаете в таких случаях?
>>>>У Даля в «Пословицах русского народа» уже есть оба варианта:
>Вот тебе, небоже (т. е. племянник), что мне негоже.
>Вот тебе, боже, что нам негоже (искажена из предыдущей).
%%за уши притянуты, как и многое у Даля.%%
Ответим за Даля напутными словами Даля: «Замечу здесь, что старинные списки и сборники пословиц далеко не всегда могут служить образцами и нисколько не доказывают, чтобы пословица была в ходу от слова до слова, как она написана. Старички мудровали в этом деле не хуже нашего, желая поправить пословицу, придать ей письменый вид, и, как само собою разумеется, впадали через это в пошлость.»
Старички мудровали, юначки с ними соревнуются; природа свое берет.
Марго, а как Вы тогда отнесётесь к, например, проявленному подвигу? С одной стороны, проявляют всё-таки героизм, с другой — в Интернете полно примеров с подвигом.
Ну, Метка, прежде чем в Сеть лезть, я себя спрашиваю. Потому подвиг у меня никогда не проявляется.
И потом я говорила только о поиске фразеологизмов, а подвиг тут при чем?
adada, ну одно дело мудрствовать, другое приятивать Бога никак с житейской мудростью поговорок тут не связанного.
Мужского аналога нет. А звательный для женского в украинском был бы, вроде НЕБОГО, нет?
Хотя допускаю, что сказалось влияние русского, как и то, что тут речь о втором или даже третьем значении.
Так что в отношении «небоже» только высказываю сомнение, ибо выглядит несколько искусственно да и сводит всё на украинскую почву.
А вот причин тут Бога всуе поминать не вижу категорически. Никакой мудростью не объяснимо.
>>>>Возможно, конечно возведение к «небогатому», но очень искусствено.
Снимаю. Невозможно в принципе. Богатый по-украински «багатый», гласные не редуцируются.
Марго, потому что «проявлять героизм» (ну или подвиг:)) тоже можно отнести к устойчивым сочетаниям. У меня дома словарь фразеологизмов, так к ним отнесены даже фразы типа «кроме того», «несмотря на то что»:)
И спасибо Вам за ответ! А то иногда теряюсь сама:)
А вот в белорусском «нябожчык» (с переходом предударного «е» в «я») — и вовсе покойник.
>> У меня дома словарь фразеологизмов, так к ним отнесены даже фразы типа «кроме того», «несмотря на то что»:)
>А вот причин тут Бога всуе поминать не вижу категорически. Никакой мудростью не объяснимо.
>> С одной стороны, проявляют всё-таки героизм, с другой — в Интернете полно примеров с подвигом.
Нет, ББ, для меня и «проявить подвиг воздержания» неприемлемо.
Да, книгу А.Н. Беззубова прочесть стоит, пр всех его упования на тотальность, «вершинность» кодификации, видимо, путем доведения численности параграфов грамматики русского языка тысяч до четырех, не иначе!
Вот пример, который нам в будущем еще пригодится:
«Борьба с подобного рода ошибками имеет парадоксальный характер, потому что большинство из них в конце концов победят. (Заметили: большинство. победят?) Так надо ли с ними бороться? Надо! Почему? Ответ ниже, в разделе о статистической теории языковой нормы.
.
Новый вариант, если он принят языком, если он вытекает из часто необъяснимой языковой потребности, начинает свое победное восхождение по статистической лестнице к ее вершине – от бытового разговорного языка к кодифицированному книжному литературному. И литературный редактор, квалифицированный литературный редактор, должен уметь оценить каждое вариативное языковое явление. А таких явлений, зафиксированных всеми нормативными словарями не менее 150 тысяч, в среднем одно на 20 слов речевого потока, то есть один вариант на одно предложение.»
Собрание русских пословиц
СОБРАНИЕ РУССКИХ ПОСЛОВИЦ
Будьте пчёлами, а не мухами – собирайте нектар, а не копайтесь в навозе.
Знающий не доказывает, доказывающий не знает.
Добрый совет ко времени хорош.
Всяк правду ищет, да не всяк её творит.
Мужа чтут за разум, жену по уму.
Курчавый волос – кудрявые (кривые) мысли.
Жёсткий волос – сварлив живёт.
Плешивый – человек фальшивый.
Брови нависли – злоба на мысли.
Поп и Богу норовит за чужой счёт угодить.
Богу молись, но доброго ума держись.
Был Иван, а стал Болван, а все винцо виновато.
В луже водки и богатыри тонут.
ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ СООБЩЕСТВА «МЕНЯЮЩИЙСЯ МИР»
СОБРАНИЕ РУССКИХ ПОСЛОВИЦ
Будьте пчёлами, а не мухами – собирайте нектар, а не копайтесь в навозе.
У милостивого мужа всегда жена досужа.
У умного мужа жена выхолена, у глупого по будням затаскана.
Без мужа жена – всегда сирота.
Жена без мужа – всего хуже.
Родители берегут дочь до венца, а муж жену до конца.
Без мужа голова не покрыта; без жены дом не крыт.
Мужа чтут за разум, жену по уму.
Красна пава пером, а жена нравом!
От плохой жены состаришься, от хорошей помолодеешь.
Всего милее, у кого жена всех белее.
Дети – благодать божья.
Детки хороши – отцу, матери венец, худы – отцу, матери конец.
ПРИМЕТЫ ВЫРОЖДЕНЦЕВ
Рыжий да красный – человек опасный.
С чёрным в лес не ходи, с рыжим бани не топи!
Черти и жиды – дети сатаны.
Избави нас, Боже, от лыса, коса, рыжа и кривоноса!
Жидовские дети хуже, чем крысы в клете: и добру повредят, и русских детей развратят.
С чёрным в лес не ходи, рыжему пальца в рот не клади, лысому не верь, а с кудрявым не вяжись!
С жидом знаться – с чёртом связаться.
Курчавый волос – кудрявые (кривые) мысли.
Жёсткий волос – сварлив живёт.
Плешивый – человек фальшивый.
Брови нависли – злоба на мысли.
Нет рыбы без кости, а жида без злости.
У цыгана не купи лошади, у попа не бери дочери.
ПОПЫ, БОГОСЛОВЫ, ЦЕРКОВЬ
Льстив жид в бедности, нахален в ревности, изверг при властности.
Не ищи жида – сам придёт.
Жид не волк – в пустой сарай не забирается.
Жида, как дырявый мешок, никогда не насыпешь.
Жид крещёный, что вор (волк) прощёный.
Чтобы выгоды добиться, жид всегда готов креститься.
У жида два языка – один Богу досаждает, а другой христиан дурачит.
Жид хоть и не зверь, а ему не верь.
Жиду верить, что ситом воду мерить.
Жид в деле, как пиявка в теле.
Пока при капитале – у жида ты в похвале, а как он тебя обобрал, так тебя же из дома погнал.
Кто у жида покупает, тот себе могилу копает.
Жид разорил – на всю жизнь закабалил.
Лучше с христианином потерять, чем с жидом найти.
С жидом найдёшь, да не разделишься.
Русский вор лучше еврейского судьи.
Кто служит жиду – не минует беду.
Служба жиду – на радость бесам.
У жида и чёрт в няньках служит.
Бойся жида пуще огня: вода огонь потушит, а жид тебя задушит.
Жид водкой угостит, а потом и споит.
Где жид проскачет, там мужик плачет.
Около жидов богатых все мужики в заплатах.
Где хата жида, там всей деревне беда.
Чтоб не прогневался бог, не пускай жида на порог.
Жид в хату, ангелы из хаты.
От жида и Господь много раз плакал.
Жид, что крыса – силён стаей.
У жида лечиться – смерти покориться.
Любовь жида хуже петли.
Кто жиду воду даёт, тот сам себя продаёт.
Дай жиду потачку, всю жизнь будешь таскать для него тачку.
Жид, что ворона – мужику не оборона.
На каждого мирянина – по семи жидовинов.
Любят в плен жиды сдаваться, чтоб врагу потом продаться.
Саранча урожай пожрёт, а жид последнюю рубаху сдерёт.
Легче козла живого сожрать, чем жида переделать.
Жид, как бес: никогда не покается.
Жиду в морду двинешь – на весь свет вой подымешь.
Жид скажет, что бит, а за что – не скажет.
Жид правды боится, как заяц бубна.
Жид, как свинья: ничего не болит, а всё стонет.
Если бы Бог жида слушал, то давно все Славяне перевелись бы.
Автор Зареслав
Значение словосочетания «на тебе, Боже, что нам негоже»
на тебе, Боже, что нам негоже
1. разг. о ситуации, при которой кто-либо даёт, дарит, уступает и т. п. другому что-либо невысокого, неудовлетворительного качества
Делаем Карту слов лучше вместе
Привет! Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться!
Спасибо! Я стал чуточку лучше понимать мир эмоций.
Вопрос: омрачаться — это что-то нейтральное, положительное или отрицательное?
Синонимы к слову «боже»
Синонимы к слову «негоже»
Предложения со словом «боже»
Предложения со словом «негоже»
Отправить комментарий
Дополнительно
Предложения со словом «боже»
– Боже упаси, – ответил благонамеренный мажордом, – но всё же есть люди и похуже папистов.
– Господи боже мой, – вздохнула гражданка, показывая сыну серую, плохо пропечённую ковригу, – хлеб всё дорожает, да он теперь и не чистый пшеничный.
– Боже правый, деньги тут ни при чём! У меня и в мыслях такого не было!
Предложения со словом «негоже»
Хотя в магазине есть посетители, требующие внимания, мой отец понимает, что перед ним человек, которого негоже заставлять ждать.
– Негоже ребёнку быть без имени, – упрямо повторила старуха, шевеля спицами. – Раз есть человек, значит, должно быть и имя. Это богоугодно.
Возьми, Боже, что нам негоже! Крыму отдают видавший виды подвижной состав
23 декабря Владимир Путин принял участие в открытии железнодорожного движения по Крымскому мосту. Наблюдая прямую трансляцию, мы, как истинно железнодорожное СМИ, не сильно вдавались в содержание речей, зато обратили внимание на подвижной состав, и вот что увидели. Для поездки президента строителями моста был выбран рельсовый автобус РА2 в трёхвагонной составности производства АО «Метровагонмаш» (входит в «Трансмашхолдинг»).
Само собой, в комплектации с кондиционерами и «шапкой» спутниковой антенны. Данный подвижной состав выпускался с 2005 по 2015 год, всего построено 120 составов. Пару месяцев назад весь интернет пестрил видеосюжетами о проезде первого поезда с журналистами по Крымскому мосту. Тогда картина была не такой пафосной.
Для показательной поездки компанией-подрядчиком была выбрана автомотриса АЧ2. Этот автономный моторвагонный подвижной состав чехословацкого производства выпускался в одно-, двух- и трёхвагонной составности в конце восьмидесятых, но из-за того, что всё пригородное движение на неэлектрифицированных участках обслуживалось венгерскими Д1, широкого распространения не получил.
Для подобных поездок обычно используется моторвагонный подвижной состав в служебном исполнении. Когда-то начальники дорог ездили на двухосных дрезинах АС разных модификаций с сидячими местами, но времена сменились, и современные служебные поезда иной раз напоминают гостиницы на колёсах. В начале двухтысячных во многих депо умельцы создавали служебные дрезины на базе электровозов и моторных вагонов электропоездов. Нынешние дрезины, мотрисы, двух-, трёх- и четырёхвагонные дизель-поезда имеют вагоны с залами для совещаний, купе для пассажиров и персонала, кухни, душевые кабины. На этом фоне АЧ2 выглядит, по меньшей мере, странно: неужели строители для освещения знакового события не нашли более подходящего подвижного состава?
Глядя на видео с РА2 и АЧ2, мы решили выяснить, а какой же ещё подвижной состав используется в Крыму. Один из крымских телеканалов с пафосом рассказал о том, что Крымская железная дорога получила новые электровозы. Увы, за новые телеканал выдаёт электровозы ВЛ10, которые выпускались в 60–70-х годах. Эти машины должны заменить ВЛ8 (начало выпуска — конец пятидесятых годов). Принципиально машины не отличаются ничем: те же коллекторные тяговые электродвигатели, то же изменение напряжения на их зажимах за счёт изменения схемы соединения, а внутри каждого соединения — ручным вводом и выводом пусковых резисторов. Единственная разница — тяговые электродвигатели немного мощнее. Как отрапортовал телеканал, ФГУП «Крымская железная дорога» получила… три новых электровоза. Единственная модернизация, которую прошли эти ВЛ10 — оборудование грузовых машин электропневматическим тормозом и системой подачи высокого напряжения на состав для вождения пассажирских поездов с электроотоплением.
Ну и вишенка на торте. Этот криво отсканированный документ (хороший показатель отношения к работе) мы взяли с официального сайта ФГУП «Крымская железная дорога», данные за февраль 2018 года (более свежих данных нет). Возможно, при таком среднесуточном использовании локомотивного парка на 1325 км протяжённости магистрали и ВЛ10 сойдёт.
Дай им, Боже, что нам негоже: в ЕС признали факты «пищевого апартеида»
Владимир Ардаев, обозреватель РИА Новости
Еще весной Вишеградская группа, в которую входят Польша, Чехия, Словакия и Венгрия, подняла скандал из-за «двойных стандартов» в производстве продуктов питания для стран Западной и Восточной Европы. «Четверка» заявила, что партнеры по ЕС поставляют им продовольственные товары одних и тех же брендов, но дороже и хуже, чем продают у себя на Западе. Глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер попытался встать на защиту западных компаний, однако его позицию в Брюсселе разделили не все. Факты были доказаны, и сегодня скандал набрал немалые обороты — «двойные стандарты» в еде для «старых» и «молодых» членов ЕС уже называют началом реализации концепции «Европы разных скоростей».
Кофе без кофеина, маргарин без жира
Вафли Manner в Венгрии не такие хрустящие, а крем Nutella менее мягок и не так легко намазывается, как в Австрии. Кока-кола в Словакии и Венгрии в качестве подсластителя содержит кукурузный сироп — изоглюкозу, которая намного дешевле, чем обычный сахар, добавляемый в этот напиток в Германии и Австрии.
Инспекторы словацкой госслужбы ветеринарного и пищевого контроля сравнили два десятка продовольственных товаров в сетевых магазинах Братиславы и ряда австрийских городов. Итог: колбасы, сыры, молочные продукты, шоколад, хлеб, напитки, продаваемые под одними и теми же брендами и названиями, существенно различаются по качеству. В тех, что можно купить в Словакии, меньше мяса, но больше жира, в них увеличенное содержание симуляторов вкуса, подсластителей, красителей и прочих искусственных добавок.
Разницу в продуктах заметили не только в странах Вишеградской четверки, но и повсеместно в государствах Центральной и Восточной Европы, входящих в ЕС, — Болгарии, Румынии, Хорватии, Словении, а также в республиках Балтии.
Абсолютно идентичным как на Востоке, так и на Западе многочисленные проверки, проведенные в разных странах, назвали только один продукт — шоколад Milka.
Тем временем возбудились и в странах Балтии: продовольственно-ветеринарная служба Латвии начала проверку двух десятков «подозрительных» товаров на их соответствие составу аналогичных продуктов, продающихся в Западной Европе. В сейме Литвы обсуждают создание специальной комиссии для расследования разницы в качестве импортируемого продовольствия.
Впрочем, жители приграничных районов многих стран давно знают об этой разнице и периодически устремляются на шопинг к соседям — за «настоящей» едой. Венгры и словаки едут в Австрию, словенцы — в Австрию и Италию, поляки — в Германию, чехи — в Германию и Австрию.
«Разные вкусовые предпочтения»
Возмущение лидеров восточноевропейских стран выплеснулось на мартовском саммите Евросоюза. Они обратились к Еврокомиссии, потребовав рассмотреть практику продажи одних и тех же продовольственных товаров разного качества в западных и восточных странах ЕС. Председатель ЕК Жан-Клод Юнкер в беседе с делегированным Вишеградской четверкой словацким премьером Робертом Фицо назвал ее «недопустимой». Но тут же заступился за западные компании, объяснив их действия «учетом разных традиционных вкусовых предпочтений» покупателей. По словам Юнкера, ориентируясь на рынок той или иной страны, производители обычно берут во внимание особенности национальной кухни и зависимости от этого корректируют конкретный состав тех или иных продуктов.
Точно такое же объяснение дали и сами производители. Скажем, представители компании Nestlé заявили, что во всех европейских странах растворимый кофе Nescafé Gold готовят по-разному «в зависимости от предпочтений потребителей, отличающихся от рынка к рынку». Скажем, в Чехии и Словении зерна обжаривают по-разному, и от этого зависит цвет продукта. Вкус напитка может меняться из-за разного соотношения в смеси сортов кофе Arabica и Robusta.
Однако осенью ситуация изменилась. Претензии восточных «младших братьев» получили неожиданную поддержку со стороны еврокомиссара по вопросам юстиции, прав потребителей и гендерного равенства Веры Юровой. Рожденной в Чехии, ей, как никому другому, оказалась близка эта тема.
«В 1990 году я жила недалеко от границы с Австрией. Когда упал «железный занавес», мы поехали туда за покупками. У нас в кармане было всего несколько австрийских шиллингов, и мы купили шоколад и кофе. Дома нас ждали родственники, чтобы попробовать то, что мы привезли. Вкус этих продуктов сильно отличался от наших», — поделилась еврокомиссар воспоминаниями с журналистами.
«Теперь у нас есть доказательства», — заявила Вера Юрова 26 сентября, изучив многочисленные факты, свидетельства и результаты проверок. По ее словам, ситуация касается «десятков или даже сотен наименований продуктов». При этом выявленные экспертами различия выходят за рамки «адаптации» товаров к вкусовым предпочтениям местных жителей.
Офис еврокомиссара выпустил специальный пресс-релиз, в котором призвал национальные европейские правительства соблюдать законы ЕС, обязывающие производителей предоставлять потребителям правдивую исчерпывающую информацию о продуктах и их составе и запрещающие недобросовестный маркетинг. Именно такую оценку получила практика продажи в разных странах различных по качеству и составу продуктов с одинаковой товарной маркировкой. Выпущено и специальное руководство для стран — членов Евросоюза по преодолению «двойных стандартов» в торговле продовольственными товарами.
«Сначала нас лишили сельского хозяйства»
Дискриминация чешского продовольственного рынка, главным образом со стороны немецких поставщиков, продолжается уже довольно долго, утверждает заместитель председателя Чешской партии национальных социалистов (ČSNS) Пршемысл Вотава. По его словам, чешского потребителя вводили в заблуждение чрезмерно назойливой рекламой продукции иностранных поставщиков, и он не обращал большого внимания на качество западной продукции, руководствуясь правилом «что пришло с Запада, то совершенно».
«Чешская продукция в течение долгого времени подавлялась западными производителями, часто с помощью демпинга. Из-за этого сельхозпроизводителям приходилось сокращать количество коров и свиней, с полей исчезали овощи, из садов — фрукты. Тысячи фургонов с продовольствием из стран ЕС прибывали в Чехию, чешский рынок был переполнен западными товарами, которые по качеству часто уступали чешским аналогам. Доверчивый чешский потребитель эти продукты покупал. Только теперь, после пробуждения ото сна, чешские граждане стали понимать, что они оказались обманутыми в том, что касается качества продукции», — говорит Пршемысл Вотава.
Присоединение к Евросоюзу самым пагубным образом отразилось на сельском хозяйстве Чехии, утверждает политик. По сравнению с 1989 годом число молочных коров в стране сократилось почти на две трети: было свыше миллиона, осталось 360 тысяч. Такая же ситуация со стадом свиноматок, еще хуже — с выращиванием овощей и фруктов. Внутреннее производство заменяется импортом. Это сказывается не только на аграрном рынке, но и на социальной обстановке в сельской местности: деревни опустели, школы, почтовые отделения, магазины закрыты. Теперь восстановить продовольственную самодостаточность Чехии будет очень непросто, потребуется много времени и денег, убежден Вотава.
Еще более резко высказался другой чешский политик — президент Республиканской партии Мирослав Сладек. «Они дают нам не пищу, а отраву», — заявил он Sputnik Чехия.
«Происходящее показывает, что в Евросоюзе есть главные государства, такие, как Германия, и есть второсортные, как мы. Не хочется думать, что это и есть та самая «Европа двух скоростей», о которой говорят сейчас в Брюсселе. Потому что в таком случае лучше было бы просто распустить весь ЕС», — считает Мирослав Сладек.