в гараже в погребе на потолке капли воды что делать
Конденсат на потолке погреба
День добрый всем!
Столкнулся с такой проблемой, выпадает конденсат на потолке в погребе.
Зимой было сухо, конденсат появился когда на улице поднялась до +20. В погребе сейчас +5.
Вентиляция с улицы, вытяжка тоже на улицу. Погреб от гаража отделяет смотровая яма.
Стены погреба кирпичные. Потолок плиты. Пол сейчас глиняный, в дальнейшем планирую гидроизоляцию и стяжку.
С чем связано выпадание конденсата?
Метки: погреб, конденсат в погребе
Комментарии 90
Автору поста ничего советовать не буду, т.к. сам новичок в гаражных делах)) Но могу рассказать как устроена у меня система вытяжки. Гараж купил в этом году весной. Кстати согласился на покупку, т.к. искал реально сухой гараж под хранение автомобиля в непогоду. О системе вентиляции ничего не знал и не знал что это основная больная тема гаражников))) Когда разгрёб срачь в гараже после предыдущего владельца (хозяином был дед, который сам построил этот гараж), обратил внимание на все отверстия в стенах и полу. И стало интересно как это работает. Почитав уйму форумов и пересмотрев кучу видосиков по вентиляции гаража, забил тревогу!)) Так как много пишут про пенопласт, всякие трубы, выходы и т.д.
Но у меня устроено всё по простой схеме. Уже настроился долбать дыры в потолке на выхлоп, в стенах на приточку))) Короче каша в голове была. Но потом спросил себя, н**** оно мне сейчас нада? Гараж реально сухой, конденсата нигде нету! Бери пользуйся)))
Гараж трёхуровневый. Основное помещение, подвал с ямой и третий уровень погреб. Температура летом +26 основной этаж, +20-22 подвал, +15 погреб. В погребе пол земля, стены кирпич.
Отверстия для вентиляции следующие: одно во въездной стене сверху над воротами, второе в конце гаража в полу (без труб) в углу, третье уже с трубой из погреба в подвал, под дырой из основного помещения. Надеюсь понятно расписал))) Усё! Кстати никаких труб в потолке нету. Я сам в шоке, хотя везде в кооперативе натыкано по две штуки. Не знаю насколько правильно всё у меня сделано, но в гараже ппц какой пересушенный воздух. На улице реально влажнее. Но в погребе конечно чуток ощущается влажность в воздухе, т.к. пол земля.
можно полистиролом покрыть потолок, тем самым перекрыть доступ теплого воздуха к холодному потолку, как бы сдвинуть точку росы. Появление капель на холодной стене обусловлено появлением теплого воздуха в помещении.
Как избавиться от появившегося в погребе конденсата на потолке
В погребе конденсат на потолке. В хорошем погребе всегда должна быть стабильная температура в 2-7°С и влажность в 75-80%. В таких условиях заложенные в него овощи хранятся лучше всего: не прорастают, не гниют и не сохнут. Но есть и обратная сторона медали – зачастую появляется в погребе конденсат на потолке, особенно зимой, когда наружная температура значительно ниже, чем в погребе. Почему в погребе или подвальном помещении появляется конденсат и как от него избавиться?
Причины появления конденсата
Замечено, что осенью и весной конденсат в погребе или в подвале практически не появляется, а происходит это летом или зимой. Причины его образования имеют физическую основу: в погребе, как и в любом помещении, теплый воздух поднимается вверх, к потолку. Встречаясь с более холодным материалом потолка, воздух резко охлаждается и уходит вниз, а находящаяся в нем влага конденсируется и оседает капельками на поверхности потолочного перекрытия и прилегающих к нему стен – точно так же, как в природе роса утром появляется на листьях и траве.
Если конденсат появляется изредка и в небольшом количестве, то на него можно не обращать внимания – он сам по себе быстро исчезнет. Но если капли воды появляются регулярно и в больших количествах, то нужно искать причину его массового появления и решать вопрос с ее устранением.
Причин, по которым подвальное помещение “потеет”, может быть несколько:
Близкое расположение грунтовых вод
Если не выполнен или неправильно выполнен дренаж участка, грунтовые воды представляют для подвальных помещений серьезную проблему. При строительстве погребов зачастую хозяева стараются сэкономить на гидроизоляции. В лучшем случае гидроизолируют только стены и потолок, а пол остается беззащитным от поступающей из земли влаги. Если погреб строится на возвышенном, сухом месте, то такая постройка оправдана, иначе погреб окажется слишком сухим. Но если он строится в низине или на участке близко к поверхности подходят грунтовые воды, тогда избыток влаги неизбежно проникает в подвальное помещение. Точно также появляется влага и в кессоне при его неправильном монтаже.
Разрушенное основание фундамента
Разрушенное основание фундамента больше характерно не для погребов, а для находящихся под домами подвалов. Многие хозяева вблизи своих домов садят фруктовые деревья. С одной стороны это удобно: и спелые фрукты можно достать практически с порога, и тень от жаркого летнего солнца обеспечена. Но такое удобство чревато серьезными последствиями – корни посаженных деревьев со временем добираются до фундамента и начинают его рушить. По этим нарушениям влага в грунте, которую цельны фундамент сдерживал снаружи, добирается до подвала, проникает в него и конденсируется каплями.
Отсутствие теплоизоляции стен и потолка
Если в погребе мокрый потолок бывает только зимой, а летом конденсат не образовывается, то причина кроется в плохой теплоизоляции потолка. К находящимся под защитой земли стенам мороз добраться не может, а потолок в подвале или в кессоне при использовании последнего в качестве погреба, в этом плане более уязвим. К тому же зачастую для экономии места на подворье поверх погреба строят хозяйственные постройки, например, сарай или гараж.
В этом случае насыпать сверху на потолок достаточный для надежной защиты от мороза слой земли нет возможности, сами же стены сарая или гаража защиту от сильных морозов обеспечить не могут.
Неправильно организованная вентиляция
Даже в хорошем, правильно построенном и грамотно защищенном от влаги и холода подвале при плохой вентиляции подвального помещения или полном ее отсутствии водный конденсат на потолке в погребе обеспечен. Воздух в таком помещении будет застаиваться, а находящаяся в нем влага неизбежно осядет на потолке и стенах.
Обустройство вентиляции
Без постоянной циркуляции воздуха в подвальном от конденсата в нем не избавиться. Поэтому первое, что нужно сделать, чтобы удалить с потолка капли воды – правильно отладить вентиляцию. Вентиляция может быть как естественной, так и принудительной.
При постройке погреба вверху в потолок обязательно вмуровывали 12 мм или 16 мм трубу – в зависимости от размеров подвала – т.н. душник. Зимой по этой трубе относительно теплый воздух из погреба поднимался вверх и выходил из погреба наружу. Летом эта система не работает, т.к. теплый воздух снаружи “закупоривает” отверстие душника.
Боле функциональной является система вентиляции с двумя трубами: приточной и вытяжной. Первая вмуровывается в потолок в углу подвального помещения, не доходя 30-40 см до его пола, вторая вмуровывается во втором углу или по центру помещения как можно ближе к потолку. Для большей эффективности циркуляции воздуха, особенно в период, когда температура в погребе и снаружи приблизительно одинаковая, на приточную трубу можно установить вентилятор.
Гидроизоляция и теплоизоляция погреба
Если вам “повезло” приобрести дом, где подвальное помещение построено без гидрозащиты, ее обязательно нужно обустроить, иначе велик риск не только постоянного появления конденсата, но и быстрого разрушения стен. Чтобы обеспечить надежную гидрозащиту, придется до основания откопать стены и потолок погреба, тщательно очистить их от остатков земли, дать подсохнуть, а затем обработать пропиткой глубокого проникновения.
После полного ее высыхания подвальное помещение необходимо снова осыпать землей, а для большей надежности стены изнутри дополнительно оклеить рубероидом или другим листовым гидроизолятором. Объем работы нужно проделать большой, но по другому не получится: обустройство гидроизоляции внутри помещения приведет к тому, что влага будет скапливаться в стенах, разрушая их.
Если конденсат появляется только в зимнее время, то нужно выполнить теплоизоляцию потолка погреба. Выполнить ее можно и изнутри, но обязательное условие – теплоизолятор должен не бояться влаги. Лучше всего для этой цели подходит листовой экструдированный пенополистирол.
Сначала потолок промазывается гидроизоляционной пропиткой, а после ее высыхания с помощью клея устанавливается утеплитель. Для большей надежности листы утеплителя лучше дополнительно закрепить дюбелями. Если после утепления потолка конденсат все же появился в погребе, то придется таким же способом утеплять и стены.
Народные средства избавления от конденсата
Перечисленные способы надежны, но их выполнение требует больших затрат, как трудовых, так и времени. К тому же проводить их можно только в теплое время года. Но что делать, если погреб сильно мокнет, и нужно срочно из него убрать конденсат? Для устранения этой проблемы существует несколько проверенных временем подручных способов.
Перед тем, как устранить в погребе избыток влаги, с помещения нужно вынести все хранящиеся в нем овощи, закрутки, а также стеллажи и полки. Затем пустое помещение побелить известью, дать ему несколько дней просохнуть, и только после этого можно приступать непосредственно к сушке.
В самой процедуре сушки нет ничего сложного: на пол ставится жаровня, зажигается огонь и поддерживается до тех пор, пока погреб полностью просушится. Такой способ эффективный, но опасный, поскольку скапливается углекислый газ в небольшом помещении погреба, и, если не соблюдать предельную осторожность, можно задохнуться.
Важно знать, как убрать из погреба конденсат, но все же лучше не допускать его появления. Правильно выбранное место постройки, качественно выполненные гидро и теплоизоляция, надежно работающая система проветривания погреба или подвала помогут вам в этом, и тогда не придется ломать голову, как избавиться в них от лишней влаги.
Теория сырости в подвале – видео
Конденсат на потолке гаража
Многие из владельцев гаражей хоть раз сталкивались с проблемой мокрого потолка. В холодное время года потолок гаража начинает «плакать». Это может стать большой проблемой, ведь капающая сверху на автомобиль влага может вызвать различные неприятные последствия, от коррозии кузова, до поломок внутренних деталей авто.
Кроме того, если в гараже есть погреб, то продукты, хранящиеся в нем, могут испортиться, а, значит, проблема эта требует скорого и эффективного решения.
Почему течет?
Причиной появления влаги на потолке гаража может быть конденсат. Он появляется в том случае, когда разница температур достигает так называемой токи росы: влага, содержащаяся в воздухе, при определенной температуре начинает конденсироваться и на потолке образовывается роса.
Это происходит потому, что потолочные плиты в холодное время года быстро охлаждаются, а внутри помещения воздух остается теплым. Когда температура плиты падает до определенного уровня, внутренний прогретый воздух, взаимодействуя с холодной поверхностью, образует влагу.
Варианты решения проблемы
Существует несколько вариантов решения данной проблемы. Какое из них выбрать решать вам, но есть некоторые нюансы, о которых нелишне будет узнать перед тем, как избавляться от конденсата на потолке гаража.
Проветриваем
Устранить или существенно уменьшить проблему капающего потолка можно, если установить систему вентиляции. Сделать это довольно просто и справиться с этим может даже неопытный человек.
Для эффективного вентилирования помещения нужно вывести наружу две трубы широкого диаметра, минимальный диаметр трубы должен быть больше 12 см.
Первую следует вмонтировать с фасадной стороны, на уровне примерно 30-40 см от пола – это будет вход, через который внутрь будет заходить свежий воздух.
Вторую трубу вентиляции устанавливают с противоположной стороны как можно выше для обеспечения лучшей тяги – это отверстие будет выходом для воздушных масс, послужит своеобразной вытяжкой.
Обе трубы нужно прочно закрепить и обезопасить от засорения и попадания через них осадков и нежелательного мусора – раструб закрывается специальной крышечкой от осадков.
Таким же точно способом можно устранить конденсат на потолке подвала гаража, а при плохой тяге, там устанавливается система принудительной вентиляции, которая может быть автоматической или механической. Тут все зависит от желания владельца и его финансовых возможностей.
Утепляем
Для чего нужно утеплять гараж? Ну, кроме того, что в гараже, где зимует ваше авто станет намного теплее и приятнее работать, если возникает такая необходимость, вы сможете устранить саму причину возникновения конденсата.
Материалы и технология утепления
Для того чтобы утеплить гаражное помещение и не дать конденсату собираться на потолке, можно использовать различные виды утеплителей:
Технология утепления гаражного потолка схожа с утеплением потолков в частном доме.
Если гараж имеет чердак, то утепление проводится сверху, то есть обрабатывается пол чердака. Например, утепление с помощью керамзита возможно только в случае присутствия чердачного помещения: пол засыпается керамзитом, который имеет легкую пористую структуру, хорошо сохраняющую тепло, при этом следует учитывать, что толщина слоя должна быть не меньше 3 см и сверху желательно накрыть его влагоизолирующей пленкой.
В том случае, если чердак отсутствует, то поступают по-другому: устанавливается профильный каркас, который будет поддерживать утеплитель, к примеру, пласты минеральной ваты, затем конструкция зашивается влагостойким гипсокартоном, листами фанеры или ДСП. Все щели тщательно замазываются шпаклевкой, а особо крупные отверстия задуваются монтажной пеной.
Он потребует специального оборудования и, скорее всего, работы профессионала, так как самостоятельно обработать потолок этими материалами очень сложно. Зато, когда мастер закончит задувать потолок пеной и даст ей подсохнуть, вы сможете забыть о проблеме конденсата на потолке на долгие годы. Этот материал легок и надежен, а также не уменьшает пространства, как это бывает в случаях установки профильного каркаса.
Одним из самых популярных материалов, помогающим устранить конденсат на потолке гаража, является пенопласт. Очень много плюсов есть у данного материала:
Крепить пенопласт легко, его можно просто приклеить к поверхности, обработав ее предварительно антигрибковым средством и дав полностью высохнуть. Для лучшей поддержки следует закрепить лист пенопласта саморезами в центре и в каждом углу на краях.
Пеноплекс – это усовершенствованный собрат пенопласта. Он легче, но прочнее и не так подвержен износу и механическим повреждениям. Кроме того, он практически не нуждается в дополнительном крепеже – достаточно наклеить его и обработать стыки.
Заключение – не забываем про подвал
Если в гараже есть повал, то его также следует утеплять и как следует проветривать, чтобы хранящиеся там продукты не испортились. Можно использовать любой вышеуказанный способ, все они подойдут и для подвала.
Кроме того, не забудьте загерметизировать вход в подвал – закрепите по всему периметру дверей, ведущих вниз, резиновый уплотнитель. Такой уплотнитель будет служить долгие годы, не позволяя нарушать температурный режим, как в гараже, так и в подвальном помещении.
Если плачет погреб
«Плачущий» погреб – всегда большая проблема. Как его экстренно высушить и что предпринять, чтобы больше не сталкиваться с повышенной сыростью? Рассказываем, что делают участники нашего портала.
Обычно сырость в погребе возникает из-за отсутствия нормальной вентиляции, плохой гидроизоляции (вода просачивается через стены и пол), из-за большой разницы температур, а также из-за того, что на хранение закладывались непросушенные овощи.
Для качественного хранения овощей температура в погребе не должна быть выше +5 градусов, воздух должен быть чистым и свежим, но без сквозняков.
Русский ученый А. Т. Болотов более двух веков тому назад писал, что в помещении, где хранятся овощи, не должно быть сырого и затхлого воздуха – овощи будут гнить. И в то же время он отмечает, что не должно быть сквозняка, т. к. он высушит наши овощи.
Но и пересушивать погреб нельзя, есть даже данные наблюдений участниками FORUMHOUSE за своими погребами, которые говорят о том, что избыточная влажность не так опасна для хранения овощей, как избыточная сухость.
Измерив термометром и гигрометром температуру и относительную влажность в погребе, приводим их в соответствие с нужными показателями (рекомендации BogAD):
Исходя из диагноза, который был поставлен погребу, составляется план работ. Но бывают ситуации, когда хранящемуся урожаю необходима экстренная помощь, и есть несколько способов ее оказать.
На картинке слева – схема осушения погреба, которую участник FORUMHOUSE DoctorBo видел в какой-то книжке еще советских времен.
Лампочка греет воздух, он поднимается через открытый люк подвала.
На правой картинке – улучшенная, модернизированная схема, при которой лампочка располагается не под люком, а под вытяжной трубой. Эта схема лучше, особенно когда мы имеем дело не с погребом, который находится под зданием – тогда воздух выходит не в дом, а за его пределы.
Варианты этого метода, успешно опробованные участниками нашего портала:
На трубу ставите абажур снизу, в нем лампочка. Лампочка горит, нагревает воздух в абажуре, тяга начинает работать.
Вместо лампочки можно использовать свечку (чтобы избежать возникновения пожароопасных ситуаций, свечку ставят в жестяную банку). Лучше, чтобы свечка находилась как можно больше к полу, а для улучшения тяги выхлопную трубу удлиняют, нарастив на нее жестяное звено.
Горящая свечка или лампочка ускоряют циркуляцию воздуха, интенсивно проветривают погреб. Затхлая атмосфера погреба заменяется свежим воздухом, и за несколько дней погреб обычно просушивается полностью.
Если вместо свечки или лампочки использовать таблетки сухого спирта, то мы получим дополнительное преимущество: продукты горения спирта обладают антисептическими свойствами.
Участник FORUMHOUSE topos предлагает привлечь на службу делу осушения погреба науку химию.
1 кг сухого хлористого кальция забирает 1.5 кг воды. Покупаете кг 50-100. Загружаете. Через день убираете, высушиваете (прокаливаете) и опять загружаете. Веселой работы.
Также можно воспользоваться хорошим бытовым осушителем воздуха (таким, каким осушают бассейны), тепловой пушкой. Или поставить в центре погреба обычный масляный обогреватель – в этом случае просушка будет осуществляться за счет теплового излучения. Но это процесс долгий и дорогой (может понадобиться несколько недель непрерывной работы прибора). Самое главное, без нормальной вентиляции погреба нужного эффекта с помощью обогревателя едва ли удастся достичь.
Гонять воздух электрообогревателем – дело глупое при влажном грунте, влажном воздухе и отсутствии вентиляции. Вы будете создавать обычную баню. Вам нужна вытяжная вентиляция с забором воздуха у пола подвала.
Для хранения запасов в погребе будет достаточно слабой вентиляции. Сильная вентиляция скорее повредит.
Сильной вентиляцией вы нарушаете климат в погребе – например, зимой сильно можете его охладить, а летом сильно нагреть. Это способствует появлению конденсата и плесени.
Тем не менее, грамотная, хорошо продуманная вентиляция погреба – залог успешного хранения овощей до следующего сезона.
Заработала вентиляция, погреб перестал плакать (до этого, можно сказать, ревел, не переставая).
Вентиляция в погребах и подвалах обустраивается следующим образом:
С северной стороны подвала устанавливается вытяжная труба, которая опускается на 10-15 см относительно потолка.
С южной стороны устанавливается приточная труба, которая должна опускаться до уровня 10-20 см над полом.
На зиму, за исключением особенно морозных дней, закрывают только приточку.
Могу посоветовать на зиму оставить одну вытяжку открытой и хорошо утеплить саму трубу (чтобы куржаком не затягивало). Никакой приточки, и ничего не перемерзнет.
У некоторых участников нашего портала вентиляции в погребе нет, но конденсат в нем не образуется, поскольку причины сырости были другие –плохая гидроизоляция и холодные стены и пол. Иногда эти недостатки устранить легко, а иногда требуется глобальная переделка погреба.
Все, у кого конденсат, начинайте с хорошей теплоизоляции!
Конденсат выпадает из более теплого воздуха, соприкасающегося с холодной поверхностью. В погребе такой поверхностью являются стены и пол.
Сделав такое умозаключение, chicken-A обшил свой погреб листами сотового поликарбоната. СПК стал теплоизолятором, препятствующим прямому контакту между бетонными стенами погреба и теплым воздухом, проникавшим в помещение летом.
Участнику FORUMHOUSE ZAMAL дважды приходилось сначала построить погреб, а потом бороться с сыростью в нем.
Первый погреб был деревянным – сырость исчезла вскоре после того, как пол был застелен рубероидом.
Второй погреб – кирпичный, конденсат скапливался на потолке, сделанном из жб-перекрытий.
Погреб участника FORUMHOUSE Tocon находится на улице, вход начинается в гараже и идет под землей. Чтобы решить проблему «погреба-плаксы», пришлось его полностью переделать.