что нужно знать стажеру программисту
Что нужно знать стажеру программисту
Да и вообще, как это сейчас распространено? г.Москва
Понимаю, что не будут мне платить много. Но согласитесь, за «тарелку супа» тоже нет интереса ездить куда то каждый день. Хотя и понимаю, что больше на меня наверно время потратят, нежели от меня получат)))
О себе: 22 года, студент 5го курса технической специальности(но не по IT), увлекаюсь программированием давно, но чисто для себя.
 | От: | SE |
| Дата: | 02.02.12 04:27 | |
| Оценка: |
Прочитать последнее издание Рихтера «CLR via C#». Написать для себя примеры по каждой малопонятной главе.
Пересмотреть хотя бы вскользь неймспейсы и онисания классов базовых библиотек по тому же онлайновому MSDN.
В зависимости от специализации изучать
— базы данных, T-SQL, PL\SQL
— HTML5, javascript
— Win32, WinRT
 | От: | De-Bill |
| Дата: | 02.02.12 05:40 | |
| Оценка: | +1 | |
Взять книжку Рихтера и разобрать от корки до корки. Зарегистрироваться на sql-ex.ru и порешать задачки на SQL. Всё остальное изучишь во время работы.
Z>Понимаю, что не будут мне платить много. Но согласитесь, за «тарелку супа» тоже нет интереса ездить куда то каждый день.
А придётся. Компании нанимают стажёров исключительно для того, чтобы ты выполнял 50%-70% работы профессионального разработчика за тарелку супа.
 | От: | __SPIRIT__ |
| Дата: | 02.02.12 07:46 | |
| Оценка: | +1 | |
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
Z>>Понимаю, что не будут мне платить много. Но согласитесь, за «тарелку супа» тоже нет интереса ездить куда то каждый день.
DB>А придётся. Компании нанимают стажёров исключительно для того, чтобы ты выполнял 50%-70% работы профессионального разработчика за тарелку супа.
Если брать стажера, то ему нужна «нянька». «Нянька» обычно получает очень не мало, и если стажер хоть что-то полезное будет делать, с учетом затрат на няньку уже хорошо.
Говорить же о выполнении 50% от объема опытного программиста ИМХО странно. Все таки стажера берут чтобы он научился и через какое-то время мог нормально работать.
Вот тут вложения возвращаются.
Java(Core Android), Objective-C, Scala.
В стажеры C# уже лет пять как поздно идти.
Z>Понимаю, что не будут мне платить много. Но согласитесь, за «тарелку супа» тоже нет интереса ездить куда то каждый день. Хотя и понимаю, что больше на меня наверно время потратят, нежели от меня получат)))
Хочешь, чтобы платили много?Н е туда пошел. Тогда тебе надо знать Устав.
Или Табель о рангах.
| | От: | De-Bill |
| Дата: | 02.02.12 08:54 | |
| Оценка: |
__S>Говорить же о выполнении 50% от объема опытного программиста ИМХО странно. Все таки стажера берут чтобы он научился и через какое-то время мог нормально работать.
__S>Вот тут вложения возвращаются.
Вот тут уже вложения возвращать поздно. Если человек не дурак, то после того, как научится, он запросит такую же зарплату как у остальных, или свалит в другое место.
 | От: | QrystaL |
| Дата: | 02.02.12 09:00 | |
| Оценка: | +2 | |
Здравствуйте, SE, Вы писали:
SE>Прочитать последнее издание Рихтера «CLR via C#».
Стажеру нафиг не нужно.
 | От: | Философ | http://vk.com/id10256428 |
| Дата: | 02.02.12 09:28 | ||
| Оценка: | +1 | ||
Почти согласен. За исключениме слова прочитать. Не «прочитать», а «Изучить».
Практика показала, что это разные вещи.
Из кроме «CLR via C#» нужно читать ещё и «Создание эффективных Win32-пpилoжeний с учетом специфики 64-разрядной версии Windows» — прочищает мозг.
| | От: | SE |
| Дата: | 02.02.12 09:38 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, QrystaL, Вы писали:
QL>Здравствуйте, SE, Вы писали:
SE>>Прочитать последнее издание Рихтера «CLR via C#».
QL>Стажеру нафиг не нужно.
Даже стажеру придется проходить собеседование. Поскольку большой практики у стажера нет, на то он и стажер, то будут задавать вопросы по теории. И с очень большой вероятностью вопросы будут задавать именно из Рихтера. Причем самые простые, вроде «чем класс от структуры отличается», или «что такое боксинг» или что-нибудь даже провокационное, скажем, «что такое хешкод и чем от отличается от хештаблицы»
| | От: | QrystaL |
| Дата: | 02.02.12 09:51 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, SE, Вы писали:
SE>Даже стажеру придется проходить собеседование. Поскольку большой практики у стажера нет, на то он и стажер, то будут задавать вопросы по теории. И с очень большой вероятностью вопросы будут задавать именно из Рихтера.
Если на Senior developer-а, тогда да.
SE>Причем самые простые, вроде «чем класс от структуры отличается», или «что такое боксинг» или что-нибудь даже провокационное, скажем, «что такое хешкод и чем от отличается от хештаблицы»
И какой в этом смысл — спрашивать тонкости у того, кто максимум азы знает? Даже про боксинг это уже продвинутый вопрос.
 | От: | Zender |
| Дата: | 02.02.12 09:53 | |
| Оценка: |
Рихтер у меня есть, открывал.
Но честно говоря, не думал, что «стажеру» он будет полезен.
Ладно, придётся уделить ему ещё внимание.
Базы данных, а точнее SQL — да, тоже согласен, нужен, буду изучать. Хотя с ним я тоже немного знаком.
| | От: | __SPIRIT__ |
| Дата: | 02.02.12 10:16 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
__S>>Говорить же о выполнении 50% от объема опытного программиста ИМХО странно. Все таки стажера берут чтобы он научился и через какое-то время мог нормально работать.
__S>>Вот тут вложения возвращаются.
DB>Вот тут уже вложения возвращать поздно. Если человек не дурак, то после того, как научится, он запросит такую же зарплату как у остальных, или свалит в другое место.
Это зависит от компании, можно договором предусмотреть. Можно по человечески договорится.
Но как может стажер сразу же решать даже половину задач опытного программиста я не представляю. Либо такие задачи простые, либо стажеры не стажеры. 
Ведь даже в простых задачах простор для косяков: поправил то что выглядило плохо, а на самом деле специфические требования или закомитил не туда или написал с косяками или сроки сорвал или.
А как только появляется нянька профит падает сильно.
 | От: | MozgC | http://nightcoder.livejournal.com |
| Дата: | 02.02.12 10:26 | ||
| Оценка: |
Прочитать одну нормальную книжку по C#/.NET (типа C# 4.0 in a Nutshell от братьев Albahari или CLR via C# от Рихтера, но для новичка последняя может быть сложноватой).
90% что на работе встретится работа с SQL, поэтому полезно еще разобраться с основами SQL.
Можно для своего опыта написать маленькое приложение, которое например позволяет вести учет клиентов (сохранять данные в БД типа SQL Server).
Этого будет вполне достаточно.
 | От: | bkat |
| Дата: | 02.02.12 12:36 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, Zender, Вы писали:
Z>О себе: 22 года, студент 5го курса технической специальности(но не по IT), увлекаюсь программированием давно, но чисто для себя.
Все что нужно знать стажеру ты уже скорей всего знаешь.
Так что если хочешь искать работу, то ищи и работай.
Нет смысла что-то специально зубрить только ради какой-то позиции.
От новичков работодатель ожидает в первую очередь желание работать и лояльность.
 | От: | elmal |
| Дата: | 02.02.12 12:39 | |
| Оценка: |
| | От: | QrystaL |
| Дата: | 02.02.12 12:34 | |
| Оценка: | +1 | |
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
С вашим подходом стажера можно год искать. А спрашивать нужно вещи, которые показывают общую адекватность плюс фундаментальные знания. Алгоритм какой-нибудь простенький например. Или чем абстрактный класс от интерфейса отличается Примеры каких-нибудь работ посмотреть — тоже плюс.
И да, вопрос про боксинг — продвинутый. Потому что человек сначала учится решать задачу хоть как-нибудь, а уже потом эффективно и с пониманием, как оно внутри устроено.
| | От: | elmal |
| Дата: | 02.02.12 13:21 | |
| Оценка: |
 | От: | Lloyd |
| Дата: | 02.02.12 12:27 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
QL>>С вашим подходом стажера можно год искать. А спрашивать нужно вещи, которые показывают общую адекватность плюс фундаментальные знания. Алгоритм какой-нибудь простенький например. Или чем абстрактный класс от интерфейса отличается Примеры каких-нибудь работ посмотреть — тоже плюс.
E>Стажеров с сертификатами всяких Microsoft, Oracle и тому подобным — до хрена и больше! Никаких проблем нет подготовиться и сдать, самый тормоз из тормозов это осилит за месяц. А там и про боксинги вопросы и не только есть, практически покрывает большинство вопросов на неадекватных с моей точки зрения интервью. И что — всю эту кучу стажеров с бумажкой, знающих основы языка — их как сеньеров чтоль рассматривать?
Я бы не приводил наличие сертификатов как свидетельство наличия знаний. По дампам они сдаются не задумываясь.
 | От: | StandAlone |
| Дата: | 02.02.12 19:04 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, Zender, Вы писали:
Z>Рихтер у меня есть, открывал.
Z>Но честно говоря, не думал, что «стажеру» он будет полезен.
Скорей всего ты правильно сомневаешься в полезности Рихтера. Рихтер насколько я помню о всяких тонкостях пишет, которые на практике нафиг не нужны, если не имеешь привычки гвозди микроскопом забивать.