что никонов сказал про казахстан
Никоновщина как диагноз: почему мы опять поссорились с Казахстаном
Сергей Баймухаметов, публицист, историк (Москва)
Очень многие российские издания привели только последнюю фразу из высказывания Никонова. Этот подход можно понять: цитируя подобное, боишься: не способствуешь ли поневоле распространению, разжиганию розни?
Естественно, последовало возмущенная реакция с казахстанской стороны, вплоть до дипломатической ноты протеста: «Министерство иностранных дел Республики Казахстан ожидает адекватную оценку российской стороной подобных высказываний и призывает принять меры по недопущению впредь заявлений такого рода от государственных деятелей Российской Федерации».
Надо думать, Никонов получил нагоняй в верхах и тут же пошел на попятную:
«Полагаю, что интересы Казахстана были в полной мере соблюдены при определении границ Казахской ССР, ставших границами Республики Казахстан. Именно об этом я и сказал в передаче «Большая игра». Пользуюсь случаем, чтобы еще раз выразить самые теплые чувства в адрес братского народа Казахстана».
Но что сказано – то сказано. И понято так – как понято.
Все это было, было, было… И абсолютно точно известно, откуда исходило. В первые дни после августовского путча 1991 года ленинградская газета «Час пик» опубликовала стенограмму совещания в ЦК КП Литвы, на котором приехавший из Москвы, из «большого» ЦК, инструктор наставлял литовских товарищей: если власть компартии будет свергнута, начинайте нелегальную работу, опирайтесь на рабочих, играйте на национальных чувствах, поднимайте поляков Виленского края и русскоязычное население, как мы уже сделали это в Приднестровье…
Вот и все тайны. Как на ладони. В лучших большевистских традициях: и нелегальщина, и обращение к низменным, агрессивным чувствам толпы, объединенной общей якобы обидой…
ЦК КПСС давно нет, но остались стиль, методы, определенные структуры и просто последователи, во все времена ловящие рыбку в мутной воде.
Через два года, зимой 1993-го, началась громкая кампания по осуществлению приднестровского сценария в Казахстане.
— Там гибнут наши братья! — кричал с трибуны молодой человек.
Кто конкретно «погиб», почему «братья гибнут» и что «там» происходит, не уточнялось, да никто в зале и не спрашивал: сказано же — «гибнут». И точно так же всем ясно: «там» — это в Казахстане, а еще точнее — в Северном Казахстане, в Петропавловске, откуда приехали два «представителя», которые рассказывали собравшимся о «притеснениях русскоязычного населения».
Нервного молодого человека сменил седой вислоусый старик в казачьей форме.
— Президент Назарбаев ведет геноцид русского народа! — решительно заявил он.
Если учесть, что «геноцид» — это физическое истребление отдельных групп населения по расовым, этническим или религиозным признакам, сопоставимое и связанное в истории человечества с преступлениями и с именами таких людей, как Гитлер или Пол Пот, то становилось жутко.
Дюжий мужчина в полковничьих казачьих погонах рассуждал хоть и несколько взвинчено, но деловито:
— Мне было сложно воевать в Приднестровье, а в Казахстане будет легче, потому что сам я из Казахстана, уроженец Щучинска: быт, условия, природу знаю… У меня отряд в восемьсот вооруженных казаков, все готовы…
Не больше и не меньше. К чему готовы? К вторжению? Кровь пролить готовы и войну начать готовы?! Кто-нибудь из них представлял, что такое война Казахстана и России на границе протяженностью 6 тысяч километров? Они с ума сошли?
А теперь, читатель, приготовься… Никто из авторов тех передач и тех газетных статей в Петропавловске не был. Никто.
Более того, пресс-секретарь главы администрации Северо-Казахстанской области и председатель местной телерадиокомпании, пораженные увиденным, услышанным и прочитанным, обращались в Москву, обзвонили собкоров российских изданий в соседних российских городах: приезжайте и своими глазами посмотрите. — нельзя же так, ребята, коллеги.
И потому дам справку. (На то время, когда происходили события, на 1993-94 год).
На строительство казахской школы действительно затрачены были большие деньги. Но при этом ни в одной газете и передаче российского ТВ не говорилось, что в Северо-Казахстанской области все (!) семьсот (!) школ — русские, и только одна (!) — казахская. Школа-интернат.
Тот, кто утверждал, будто все начальственные должности там были заняты исключительно казахами, тот лгал намеренно и сознательно, рассчитывая именно на неосведомленность российских людей. На самом деле (на то время, когда происходили события, на 1993-94 год):
— губернатором Северо-Казахстанской области был русский;
— мэр областного центра Петропавловска — русский;
— из семнадцати начальников областных управлений — шесть казахов;
— из семи начальников городских управлений — один казах;
— из ста пятидесяти директоров совхозов — тридцать девять казахов;
— из восемнадцати директоров городских заводов и фабрик — один казах.
Читатель вправе спросить: каким же образом явная и преднамеренная ложь проникла практически во все газеты, на радио и телевидение России? Откуда ноги растут?
Может, кому-то по истечении времени интересно, кто они были – эти «представители».
Набросаю портреты двух главных – Крикуна и Комсомольца. Имена и фамилии не называю, чтобы не рекламировать. Отдельно замечу: в провинции все на виду. Там всех знают и видят. «Что это вы о Крикуне и Комсомольце все время пишете? — удивлялись в Петропавловске. — Мы их тут как облупленных знаем, внимания на них не обращаем, а вы…»
Но в том-то и наивная ошибка жителей небольших городов, что они свое знание часто выдают за всеобщее, не ведая, что за пределами Петропавловска о их жизни имеют слабое представление, и там, за пределами, Крикун и Комсомолец подаются прессой как «борцы».
Итак, Крикун. Член КПСС. Уроженец Петропавловска. Работал на Украине и в Казахстане. До 1987 года занимал вторые по рангу должности в областных партийных газетах. Карьеру сделал на очерках из жизни Ленина. С 1992 года получал пенсию по инвалидности. Диагноз — циклотимия, легкая форма маниакально-депрессивного психоза, депрессивная фаза. (Пишу об этом только потому, что официальный диагноз был оглашен в печати.) Побыл немного антикоммунистом, демократом, а потом стал «защитником прав русскоязычного населения», призывал «создавать из русских людей в Северном Казахстане пятую колонну».
Второй персонаж — Комсомолец. Член КПСС. До последних дней коммунистической власти в Казахстане заведовал идеологическим отделом обкома комсомола. Затем, после перерыва на колебания, увешал квартиру иконами, надел сапоги и папаху, сшил мундир, засунул за пояс нагайку, нацепил на плечи полковничьи погоны и объявил себя атаманом казаков Ишимского землячества.
Их в Петропавловске во внимание не принимали, а вот в России самые разные политические круги горячо приветствовали и использовали.
Чем все закончилось в 1993-1994 годах? Ничем. Раздуть огонь нельзя без активности, хотя бы слабой, «угнетаемого населения», его недовольства. Но русским, украинцам, немцам, живущим в Северном Казахстане триста лет, и в голову не приходило, что на своей земле можно устроить какое-нибудь безобразие. Потому-то они даже и не возмущались провокационными заявлениями, а просто отмахивались от них.
А что с Крикуном и Комсомольцем? Крикун перебрался в соседний большой российский город и стал там… председателем областного отделения партии пенсионеров. Как так? Никогда там не жил, не работал, никто его там не знает – и сразу председатель партии? Можно предполагать, что просто так подобное не случается, что за ним стояли некие структуры. А Комсомолец переехал в Москву и устроился в каких-то околопарламентских организациях. В общем, не пропали.
Как его расценили в Казахстане? Как территориальные претензии.
В социальных сетях кипят страсти. Сотни комментариев оставлены н а странице Вячеслава Никонова в Instagram. Самые мягкие из них:
«Надо учить историю, прежде чем говорить… Вот такие безграмотные люди и портят отношения между странами».
«Он, наверно, хотел сказать, что север Казахстана не был заселен после искусственного голодомора».
«Либо очень безграмотный, либо действует специально».
Будем надеяться, что выходка Никонова всего лишь выходка – и забудется. Хотя осадок останется. Беда в том, что он, увы, не первый, и есть опасения, что не последний…
Молотов повернулся к ней и ответил: «Бог – не со мной».
Никонов объяснил заявление, вызвавшее недовольство Казахстана
Председатель комитета Госдумы по образованию и науке Вячеслав Никонов пояснил, что его фраза, ставшая причиной скандала: «территория Казахстана — это большой подарок со стороны России», как раз подтверждает справедливость нынешних госграниц республики.
Вызвавшее дискуссию заявление парламентарий сделал на передаче «Большая игра» в эфире Первого канала. Из-за этого МИД Казахстана вызвал временного поверенного в делах РФ Александра Комарова, и замглавы казахского внешнеполитического ведомства Марат Сыздыков выразил недоумение по поводу сказанного Никоновым.
«МИД РК ожидает адекватную оценку российской стороной подобных высказываний и призывает принять меры по недопущению впредь заявлений такого рода от государственных деятелей Российской Федерации», — указали также в Нур-Султане.
Кроме того, российскому дипломату была передана нота, в которой отражается позиция казахских властей по данному вопросу, сообщает РИА «Новости».
«Полагаю, что интересы Казахстана были в полной мере соблюдены при определении границ Казахской ССР, ставших границами Республики Казахстан.
Именно об этом я и сказал в передаче «Большая игра». Пользуюсь случаем, чтобы еще раз выразить самые теплые чувства в адрес братского народа Казахстана», — написал вскоре сам Никонов в своем Telegram-канале.
До советской власти территория Казахстана была разделена между несколькими субъектами Российской империи — северо-западные районы входили в состав Тургайской и Уральской областей, юго-западные относились к Закаспийской области, северо-восточные находились в составе Степного генерал-губернаторства, состоявшего из Семипалатинской и Акмолинской областей.
В феврале 1917 года власть в республике перешла к областным и уездным комитетам Временного правительства, исполнительным комитетам и комиссариатам в городах и волостях.
Спустя три года на территориях, населенных казахами Среднего и Младшего жузов, была образована автономия, названная Киргизской АССР. Для удобства управления автономией к ней была временно присоединена часть Оренбургской губернии, а сам Оренбург стал столицей автономии.
В 1925 году Оренбургская губерния была возвращена в подчинение РСФСР, а столица Казахстана была перенесена в город Кызыл-Орда, а еще через два года — в Алма-Ату. В 1936 году Казахская АССР была преобразована в союзную республику в составе СССР — Казахскую ССР.
Во время Великой отечественной войны в Казахстан было эвакуировано более 400 заводов и фабрик из центральных областей России, на основе которых разрослась местная промышленность.
Была возведена также соответствующая инфраструктура — новые города и села, дороги и мосты.
В 1960-1980 годах в Казахстане проводилась масштабная индустриализация, в результате которой были построены крупнейшие предприятия в Алма-Ате, Павлодаре, Караганде, Экибастузе и ряде других городов. Для участия в проектах всесоюзного размаха в республику направлялись строительные отряды со всех профильных вузов Советского Союза.
C начала 1990-х годов власти республики начали проводить крупномасштабные преобразования во всех сферах общественно-политической жизни. В апреле 1990 года была утверждена должность президента Казахской ССР, первым главой республики был избран Нурсултан Назарбаев.
В октябре того же года Верховный совет Казахской ССР принял Декларацию о государственном суверенитете, в котором впервые была закреплена неделимость и неприкосновенность территории, страна определялась как субъект международного права. В Казахстане также был учрежден институт гражданства и провозглашено равноправие форм собственности.
После распада СССР Казахстан стал последней из всех союзных республик, кто провозгласил свою независимость, это произошло в декабре 1991 года. Тогда же Назарбаев победил на первых всенародных выборах президента Казахстана, получив 98,7%голосов избирателей.
В январе 1993 года была принята новая конституция Казахстана, на ее основе в марте 1994 года были проведены первые парламентские выборы. В том же году парламент был распущен, а в 1995 году была принята следующая конституция.
В феврале 1993 года вступил в силу Закон «О государственной границе Республики Казахстан», который подтвердил принципы целостности, неделимости и неприкосновенности территории республики.
Кто виноват в скандале между депутатом Никоновым и Казахстаном?
Председатель комитета по образованию и науке Госдумы Вячеслав Никонов оскорбил, по мнению, казахстанских властей, их государство. «Казахстана просто не существовало, Северный Казахстан вообще не был заселен. Территория Казахстана — это большой подарок со стороны России и Советского Союза», — заявил он.
В Астане отреагировали мгновенно. Временный поверенный в делах РФ Александр Комаров был вызван на ковер в местный МИД, где его стали учить дипломатии.
«Было отмечено, участившиеся провокационные выпады некоторых российских политиков в отношении Казахстана наносят серьезный ущерб союзническим отношениям между нашими государствами. МИД РК ожидает адекватную оценку российской стороной подобных высказываний и призывает принять меры по недопущению впредь заявлений такого рода от государственных деятелей Российской Федерации», — говорится на сайте внешнеполитического ведомства Казахстана. Геворг Мирзаян: кто он
По всей видимости, дальше ноты и всплеска возмущений дело не дойдет. Президент республики Касым-Жомарт Токаев и духовный лидер Казахстана Нурсултан Назарбаев не будут дальше раскручивать эту историю. Да и сам Вячеслав Никонов сдал назад — указал, что имел в виду лишь полное соблюдение интересов Казахстана «при определении границ Казахской ССР, ставших границами Республики Казахстан». Однако вопросы, поднятые (а точнее подсвеченные) этой историей остаются. И от того, как в России ответят на них, будет зависеть будущее.
Вопрос первый: а в чем господин Никонов неправ по факту? Казахстанского государства до 1991 года не было. И это говорят не только какие-то имперско-шовинистические российские историки. «У Казахстана, у казахов никогда не было границы. В очерченных сегодняшних границах не было государственности никогда», «Никогда казахского государства не было, поскольку оно не имело границ», «Казахстан — молодое государство. Наше большое преимущество заключено в том, что отношения Казахстана с другими странами развиваются с «чистого листа»» — все это слова Нурсултана Назарбаева, любезно подобранные главой Евразийского аналитического клуба Никитой Мендковичем. Украина, Белоруссия и другие: равноправие беспомощных
И Казахстан — не единственное «молодое государство» на постсоветском пространстве. Если абстрагироваться от наследников академика Фоменко, рисующих сейчас историю этих стран, то выяснится, что из всех бывших республик до распада Союза только у России, Литвы, Грузии, Армении и Молдавия была длительная история государственности в тех границах, на которых они находились. Остальные же были созданы в 1991 году. И, перефразируя Одиссея из американского блокбастера «Троя», «в чем оскорбление назвать молодое государство молодым государством»?
Вопрос второй: а может быть перед тем, как говорить правду, нужно было подумать о трактовках и аспектах этой правды? Ведь дело тут не только в ущемленном самолюбии казахстанцев.
Есть территориальный аспект — казахстанские власти всегда опасались, что их населенные русскими северные земли захотят вернуться назад в Россию. После Крыма возникли опасения и относительно того, что Россия их примет (это к вопросу о том, почему нельзя было принимать поправку о «русской ирреденте», предложенную Богданом Беспалько).
Отсюда выходит второй аспект — интеграционный. Российская Федерация продвигает на постсоветском пространстве концепцию Евразийского Союза, при помощи которого стремится завязать на себе экономическое и культурное пространство региона. Для этого необходимо углублять интеграцию, и в рамках этого процесса от постсоветских стран требуется делегировать суверенитет в наднациональные органы. И если они будут считать, что этот суверенитет находится под угрозой, никакого делегирования не будет. Грозин объяснил, почему американские инвестиции не спасут Казахстан от майдана
Есть и региональный контекст. Между Казахстаном и Узбекистаном (как и на Кавказе между грузинами и армянами) идет давний спор о том, чье государство древнее, чей народ автохтоннее и чья история более героическая. Узбекистан делает главным национальным героем Амира Тимура (который был монголом, и строил империю монгольскую), казахи же возводят свою государственность чуть ли не до гуннов. Если Москва ставит под вопрос «древность» Казахстана как государства, то получается, что она играет не только против суверенитета республики, но и против ее регионального статуса.
Наконец, третий и самый важный вопрос — а нужно ли вообще учитывать все эти аспекты и из-за них соглашаться на искажение истории? В обычной ситуации можно было бы ответить, что да, стоит. Чем бы дети не тешились, лишь бы жили спокойно. Однако пепел Украины сейчас стучит из наших сердец в мозг и показывает, к чему такое «не стоит» может привести.
Дело в том, что когда страны начинают придумывать себе историю независимой государственности, то зачастую эти сказки имеют антироссийский характер. Москва как доминирующий региональный центр силы захватила/аннексировала/оккупировала территорию Кавказа, Средней Азии и той же самой Украины. Элиты и народы государств постсоветского пространства при попустительстве Москвы забывают о том, что всем — территориями, промышленностью, социальной сферой, медициной и образовательным сектором обязаны России. Амнезия приводит к тому, что в этих государствах возводятся «музей оккупации», переписываются учебники — а дальше история сопротивления российской оккупации аккуратно, по западным направляющим перетекает в реальность сопротивления российской оккупации. Культурному влиянию, рынку — а также интеграционным инцииативам Москвы.
Именно поэтому депутат Никонов прав не только по сути, но и по форме. Москва не должна кричать на каждом углу, но в то же время и не должна позволять соседям забывать их реальную историю. Не для того, чтобы кого-то унизить или подчинить — а для того, чтобы страны постсоветского пространства не забывали, кто для них Россия была, есть и будет.
Депутат Госдумы назвал территорию Казахстана «подарком России»
Депутат Госдумы РФ Вячеслав Никонов во время ТВ-передачи заявил, что «территория Казахстана — это большой подарок со стороны России». МИД Казахстана передал России ноту и также отметил «участившиеся провокационные выпады некоторых российских политиков» в отношении страны.
МИД Казахстана 12 декабря вызвал временного поверенного в делах РФ Александра Комарова из-за высказываний председателя комитета Государственной думы РФ по образованию и науке Вячеслава Никонова о том, что «территория Казахстана — это большой подарок со стороны России».
Российскому дипломату была передана нота с позицией МИД Казахстана, говорится в сообщении министерства. В ведомстве отметили, что «участившиеся провокационные выпады некоторых российских политиков в отношении Казахстана наносят серьёзный ущерб союзническим отношениям».
Вячеслав Никонов сделал своё высказывание в эфире передачи «Большая игра» 10 декабря на «Первом канале».
«Казахстана просто не существовало. Северный Казахстан вообще не был заселен. Они существовали, но гораздо южнее. И, собственно, территория Казахстана — это большой подарок со стороны России и Советского Союза», — заявил российский депутат.
Позднее, как сообщает РИА Новости, Вячеслав Никонов объяснил, что своим высказыванием о территории Казахстана имел в виду, что интересы страны были в полной мере соблюдены при определении границ Казахской ССР.
Материалы по теме
Комментарии
Nir Avenir
Какие аппетиты однако у этого тварища… за языком следить вообще то надо 🙂
Don Rum
Просто так такими словами в думе на весь мир не бросаются. Хоть и речь о Казахстане, Узбекистан в этом плане далеко не в безопасности. Имперский реваншизм РФ прекрасно виден на примере некоторых стран СНГ. А мы такие радостные хотим АЭС строить за счёт кредита РФ размером с годовой ВВП Узбекистана, чем расплачиваться будем? А охранять её зелёные вежливые человечки будут? Мы в отличие от Азербайджана так тесно с Турцией не дружим и Bayraktar у нас нету (((
bulion solst
некоторых российских политиков в отношении Казахстана
не некоторых а начиная с В.В.П, т.к. он первый сказал что у Онных никогда не было государственности.
касаемо “ущерб союзническим отношениям“ это думаю рф не почувствует а почувствует КЗ и мы т.к. транзит из рф идет к нам через КЗ поэтому как всегда думаю цены взлетят итп итд
Виктор Бухараев
Узбекистана тоже не существовало. Благодаря Советской власти объединили три ханства и создали Узбекистан. А Караклпакия до 5 декабря 1936 года вообще входила в РСФСР. И только после была отдана Узбекистану. Так что Россия выходит и для Узбекистана хороший подарок сделала. Но такая правда не нужна современной истории Узбекистана.
На заметку тем, кто кричит за интеграцию с РФ (ЕАЭС). Всякие Абрамовичи и Вексельберги станут нашими хозяевами. А всякие Ивановы, Никоновы будут упрекать нас своими “подарками“.
P.S. Я не ратую на сближение с кем либо, будь то Америка или Россия. Я за сближение Узбекского народа и Бойвоччовского народа (Правительство) которые живут в разных мирах.
Уктам Хикматов
Скрепная и духовкая думает что в снг все должны им! что за и подобное:
Победобесия и все говорят что вторую мировую победил не много национальный народ СССР а конкретно Россия при этом никто не умеяет волю и вклад России, но там были еще 15 народов! Украина Крым и Донбасс должна вот Казахстан вообще за все должна! Не бывает такого что все вокруг либо враги или же должники за все!
Rishad Nigmatulin
А что тут так многие возмущаются?когда Казахские депутаты и деятели заявляют что часть алтайского края это казахские территории и они там тысячелетиями скот пасли. все верно Никонов сказал. Просто когда союз развалился надо было всё по уму делать и смотреть те карты которые Ленин по своему не переделал и проблем бы сейчас не было и люди не умирали.
Станислав Ерохин
Уктаму Хикматову: РФ всегда об этом говорит, что фашизм победило сотружество народов СССР, а во вторых- в РФ день победы над фашизмом официальный праздник, да и не только, каждую дату там помнят и чтят, а вот кто же мешал назвать днем победы- день победы в Узбекистане? Вы в своем огороде разберитесь!
Учкун Уралов
Flyerok
Уктам Хикматов
“ все говорят что вторую мировую победил не много национальный народ СССР“
во первых Узбекистан воевал не во вторую мировую(которая началась с 1939), а в Великую Отечественную войну(с 1941).
во вторых Отечественная война называет так, как ДАНЬ УВАЖЕНИЯ к павшим войнам(включая и узбекских солдат). они воевали не как наемники, а защищали Родину/Отчизну. так что научитесь уважать память павших солдат
—
в третьих — в чем Вы видите умаление роли узбекского народа в победе над фашизмом?
Россия присылает каждый год приглашения для узбекских ветеранов? неужели узбекских ветеранов там встречают неласково? их там обижают? или Россия запретила Узбекистану присылать свои военные части для участия в Параде?
в чем вообще проявляется неуважение к вкладу Узбекистана в Победу?
Лара Фаргулина
В чём конкретно неправ Никонов? Всё точно сказал, всё так и было. А тем, кто здесь на эмоциях что-то пишет — тот пусть историю изучает.
Nodira Abduazimova
Виктору Бухараеву СССР это не Россия. И ещё не известно, кто кому подарки делал. А вот то, что нынешние земли каракалпакам подарил один из хорезмских правителей, когда они попросили убежища от преследовавших их соседних кочевых племён, запечатлено в летописях тех времён и в трудах некоторых советских историков. А если объективно, то настоящая правда невыгодна никому, потому что в настоящее время это чревато нарушением мира и спокойствия у всех.
Рустам Якубов
Уважаемые комментаторы, дело не в истории, а в том, что такие высказывания вредят дружественным отношениям. Вам понравится, если ваш сосед скажет вам, что земля, где стоит ваш дом, когда-то принадлежала его предкам и что это их вам подарок? Вот такие политики своей необдуманной речью все дальше отстраняют Россию от ее соседей, к сожалению. Кого-то из наших депутатов он мне напоминает, тоже любит позлить народ, неважно чей.
Рустам Бухара
Akbar Yusupov
Виктор Бухараев Что вы мелите, до того как вы говорите Каракалпакстан был отдан Узбекистану он был захвачен у Хивинского оханства в 1873 году. Историк вы наш.
Akbar Yusupov
Виктор Бухараев Все выдернули из контекста. До 1873 года Каракалпакия была частью Хивинского ханства, 1930 года Кара-Калпакская автономная область была выведена из состава Казахской АССР и перешла в непосредственное подчинение РСФСР. А в 1936 году Кара-Калпакская АССР (ККАССР) вошла в состав Узбекской ССР. Так что Каракалпакстан был в составе РСФСР неполных 6 лет.
Akbar Yusupov
Лара Фаргулина У всех своя правда. Все берут в счет то время с которое им удобно, вертят историей как хотят. Две трети нынешней России принадлежало монголо-татарам до 16 века. Почему вы с тех времен не берете счет. Некоторые политики стараются ворошить историю, Гитлер, Муссолини один требует вернуть там Австрию, Судет, Эльзас, Лотарингию, а другой Румынию, Южную Францию, Корсику. История дала им оценку.
Akbar Yusupov
Виктор Бухараев России тоже не существовало, монголы их объединили в один улус Московию, и поставили наместника, чтобы легче было управлять.
Akbar Yusupov
В таких высказываниях российских политиков есть польза. Они открывают свое истинное лицо. Что это ненадежный партнер, реваншистско-настроенная агресорская страна, от которой надо держаться как можно дальше. В случае агрессии все тюркские страны — узбеки, турки, азербайджанцы, киргизы, туркмены станем горой за Казахстан, и за друг друга.
Rakhman Kobek
Лара Фаргулина: Я очень сомневаюсь, что вы историк, и так глубоко в этом вопросе разбираетесь, чтобы так строго утверждать.
В истории было разное, территории переходили из рук в руки, и сейчас, имея в виду ближайшую историю, утверждать о принадлежности территорий глупо, или вы хотите еще одну войну?
У России с каждым годом остается мало стран — друзей, не хватала из — за глупости некоторых, поссорится и с Казахстаном, тогда по кругу у России будет недружественные страны.
Akbar Yusupov
Виктор Бухараев Вот почитайте на досуге — https://ru.wikipedia. org/wiki/Каракалпакстан#XVI-XIX_вв
Akbar Yusupov
Возникает необходимость создания Организации Коллективной Безопасности Тюркских Стран (Туркия, Узбекистан, Азербайджан, Казакстан, Кыргызстан и Туркменистан), со включением статьи — Если один из участников подвергнется агрессии, то это будет рассматриваться государствами — участниками как агрессия на все государства. Вместе хватит сил противостоять любой агрессии.
Renat Akchurin
@Rishad Nigmatulin: Милейший, думаете, чем больше восклицательных знаков, тем больше правды в Ваших словах? Ошибаетесь. Карты по Ленину — это вообще, можно выбрасывать, ибо Ленин и его товарищи оккупировали 15 народов, не спросив их.
Mirzaev Jambul
Так они до вас существовали как и все. И что вы этим хотите доказать. Земля общая или вы с другого измирение.
Dulat Haydariy
МИД Казахстана дали ноту. А этот депутат уже извинился. Теперь оправдывается что он не этого имел виду. Сам не знает что говорит.
Stork Maya
Вижу тут историки, диваные войска отрабатывают приказ командиров. Поднимают исторические вопросы 80-100 летней давности. Давайте пойдем дальше и посмотрим карту 200-300 летней давности, поднимем карты стран и посмотрим, кто чем владел. Аляска тоже была российской землей и с него надо начинать. Пусть Никонов потребует у США вернуть эти земли проданные на 100 лет. Теперь время возвращать долги. А не? Духа не хватает. Только младших братьев можно обижать, они по слабее и можно надавить. Именно вот такая политика чекистов делает Россию — страной изгоем. По другому не умеют создавать себе союзников. Так Россия потеряла Восточную Европу, Прибалтийских республик, Грузию, Молдовию, Украину. Скоро и Белоруссия и Азербайджан тоже уйдут из под влияния русских и следующем будет как раз Казахстан, но это произойдет после Назарбаева.
Улугбек Абдурахманов
Хушбахт Худайкулов
что тоже исконно русское? )))
Сергей Малевин
Никонов ляпнул полуправду. Северный Казахстан — часть Сибири. И там до 17 года проживали казаки. Буква к. Уральск — родина Шаляпина и Чапаева. Про Усть Кам вообще молчу. Большевики, чтобы раздробить казачество, как чуждый им класс, намеренно размешало территориальные пазлы. Но дело в другом. Р.Ф. должно в лице своих нар. депов проводить линию поддержки своих граждан в Сибири и Д.В., чтобы народ не боялся рожать детей. Иначе Д.В. и Хабаровский край станет провинцией Хуайвей. Никонову может интересно быть правдорубом. Но не интересен образ жизни среднего россиянина, выживающего на з/п в 20 тысяч.
Erkin Kuchkarov
Казахстан как и Узбекистан не получал никаких подарков. Все ресурсы при СССР были объектами грабежа со стороны коммуняк
Albert Sharafutdinov
По всем известному стечению обстоятельств, о котором внук большевика, ручкавшегося с гитлером отчего то не вспоминает и само большое государство расположилось аккурат по владениям Золотой Орды, — может с этого начнем историю земли? Может немного дальше (хотя и неудобно) растянем известную всем историю? Или удобно вам только свою накручивать? Многие не помнят (а напрасно, может внук помнит и под этот юбилей рассказывает тешащие многих рассказы), но в следующем году исполняется ровно 300 лет одной некогда известной империи. Очень странно не слышать по телевизору никаких по этому поводу радостей и восхищений, вообще! Может они позабыли? Или так, исподволь, готовят, разогревают интерес к трехвековому юбилею, через глупые высказывания внука? А ведь именно в 1721 Пётр Алексеевич неПорошенко создал ту самую Империю, частью которой успелось побывать еще и нашему краю, — почти полвека, которую дедушка начал, а внук закончил разваливать, а теперь льет по ней крокодиловы слезы. Что то незабываемой олимпиаде каунтдаун считали ежедневно, 500 дней подряд до 2014, а тут.. стесняетесь? Или почву пробуете?
В любом случае формат империи канул и слава Богу. Вы, никоновы- молотовы, на удивление плохие хозяева, никчемные руководители и пустые собиратели. Надеюсь. соседнему Казахстану вовсе не будет повода волноваться по поводу пустых высказываний очередного кремлевского мечтальщика, — ведь очень многое, идущее яркими призывами и бодрыми здравицами оттуда заканчивается пшиком.
Можете поспорить или полемизировать со мной, если хотите, — те, кто в состоянии не только минус поставить
Anvar M
Виктор Бухараев
Территория только Кокандского ханства была больше нын Узбекистана, так что не надо