что делать сгнил номер рамы
Коррозия враг регистрации или как поставить на учет машину со сгнившим номером кузова?
Приобретение автомобиля с пробегом неразрывно связано с риском возникновения как технических, так и юридических проблем. Последние наиболее часто заключаются в нечитаемости номеров кузова, сохранность которых является залогом успешной регистрации автомобиля в ГИБДД. К сожалению, расторгнуть сделку и вернуть деньги за автомобиль сразу после выявления проблем удается крайне редко. Поэтому человек, планирующий приобретение автомобиля в возрасте, должен быть осведомлен о том, как решать проблемы, связанные с нечитаемостью номеров кузова.
Первоначальные действия при обнаружении проблемы
В абсолютном большинстве случаев автолюбителям удается восстановить проржавевший номер кузова. Дело в том, что цифры выбиты достаточно глубоко в металле. Чтобы они сгнили полностью, требуется длительное воздействие достаточно агрессивной среды. Для того, чтобы восстановить номер, необходимо предпринять следующие меры:
На этом все. Пытаться воздействовать на проржавевший участок более агрессивными методами не стоит. Следы слишком активных попыток восстановить читаемость номера могут восприниматься сотрудниками ГИБДД как следы его изменения. Это повлечет за собой возбуждение уголовного дела в отношении человека, который этим занимался.
Не стоит также и продавать данный автомобиль, не сообщив новому владельцу об имеющихся проблемах. В результате можно получить судебный иск, в котором продавец будет обвиняться в мошеннических действиях, изменении номеров кузова спорного автомобиля, умышленном сокрытии имеющихся дефектов.
Прохождение экспертизы
Наиболее разумным вариантом действий при невозможности восстановить читаемость номера кузова автомобиля является прохождение криминалистической экспертизы. Направление на нее выдает инспектор, обнаруживший поврежденный номер при попытке постановки автомобиля на учет. При этом документы на автомобиль у его владельца изымаются.
Для прохождения криминалистической экспертизы владельцу проблемного автомобиля необходимо посетить место ее проведения и взять талон, в котором указана время и дата проведения процедуры. Прибыв на место в указанный срок, водитель оставляет автомобиль у экспертов и дожидается результатов.
Сама экспертиза заключается в том, что с автомобиля снимаются все части, которые ограничивают доступ к поврежденному номеру. При этом работа мастера, который занимается демонтажем, оплачивается из кармана автолюбителя. В отдельных случаях доходит до снятия двигателя. После необходимых подготовительных работ эксперт вытравливает поврежденный номер агрессивными химическими составами. При этом примеси другого металла, неизбежно появляющиеся в процессе переваривания номера, окрашиваются в другой цвет, становясь заметными. Если это произошло, поставить автомобиль на учет становится практически невозможно. По данным экспертизы заводится уголовное дело, в ходе которого выясняют, кто и для чего демонтировал номер кузова. Также производится дополнительная проверка транспортного средства на предмет нахождения в угоне. В дальнейшем поставить такой автомобиль на учет будет нереально. Документы ГИБДД не вернет. Останется только разобрать проблемное транспортное средство или продать целиком на запчасти за символическую стоимость.
В случае если окраски участка номера в другой цвет не выявлено, автолюбителю необходимо дождаться официальных результатов экспертизы, что может занимать до полумесяца. После этого полученные документы подаются в ГИБДД и предпринимается новая попытка постановки на учет. В ПТС при этом делается пометка о том, что номер не был подвержен переделке и сгнил естественным путем.
Возврат собственных денег
При отсутствии возможности поставить автомобиль на учет, необходимо предпринять все меры для того, чтобы получить деньги, потраченные на покупку автомобиля, назад от старого хозяина. Разумно будет в первую очередь обратиться к нему устно, объяснить ситуацию и попытаться решить проблему мирно. Однако далеко не каждый продавец согласиться принять назад проблемное авто (теперь уже и без документов) и вернуть деньги. В таком случае приступают к официальной процедуре обращения в суд.
До суда необходимо составить и отправить продавцу досудебную претензию, в которую включить требование вернуть полную стоимость автомобиля, а также компенсировать расходы, связанные с его транспортировкой и прохождением криминалистической экспертизы. Продавцу предлагается добровольно оплатить досудебный иск и избежать дальнейшего разбирательства.
Если досудебная претензия не принесла результатов, подготавливаются и подаются документы в суд. При этом к сумме иска добавляется госпошлина и другие судебные издержки (помощь юриста). Следует помнить, что даже через суд вернуть можно только ту сумму, которая указана в заключенном между продавцом и покупателем договоре купли-продажи автомобиля. Все средства, уплаченные сверх этого договора, теряются безвозвратно. При покупке автомобиля по генеральной доверенности без дополнительных документов, подтверждающих оплату, вернуть что-либо практически нереально. Именно во избежание подобных ситуаций всякая сделка по купле-продаже автомобиля должна совершаться в форме соответствующего договора, в котором будет указана полная стоимость приобретаемого транспортного средства.
Ваши вопросы и комментарии
Здравствуйте! Я купил Ваз2111 2008г.в. 03.06.2017г.в г.Жуковский Мос.области и тамже на територии ГИБДД (в кеоске) составили договор купли-продажи. Предворительно осмотрел авто и проверил на штрафы,оресты и дтп. На сайте ГИБДД-ни чего не обнаруженно! Вопросов к продавцу не было, меня все устраивало. Я расчитался и спокойно поехал домой. На следующий день, решил позвонить старому владельцу и уточнить когда он менял ремень ГРМ,на что в телефоне мне был только один ответ:Абонент недоступен! Я сначала не стал паниковать, выходные! Но на протяжение двух дней,старый владелец телефон так и не включил. Начал подазревать не ладное и пересмотрел автомобиль внимательнее. Под запаской обнаружил кустарным (безруким)способом приваренную металлическую пластину с дублирующим номером кузова. Теперь не знаю что мне делать? Ехать в ГАИ и переоформлять спокойно так как номер на стакане выглядит вполне заводским. Или стоит волноваться так как нет связи с владельцем (кроме адресса в СТС)?
Что делать, если номер на раме автомобиля не читается?
Автовладельцы продают машину примерно через 5-6 лет после покупки. Но если не читается номер на раме автомобиля, это станет серьезной проблемой при передаче имущества новому владельцу.
Автовладельцам знакома ситуация, когда VIN-код транспортного средства не разглядеть, или он стерся. Но не все знают, как решить эту проблему. Существует точная процедура, которой нужно следовать, если номер на раме автомобиля не читается.
VIN-номер и где его искать
«Автомобильный идентификационный номер» – так переводится с английского языка аббревиатура VIN, или «vehicle identification number». В этой цепочке цифр и латинских букв зашифрована основная информация о машине.
Зная ВИН-код, можно определить страну производства и завод-изготовитель, а также год, когда выпущен автомобиль. Обратившись к регистрационно-учетным базам, по такому номеру можно выяснить, сколько владельцев сменилось у машины. А также то, как ее использовали: в качестве частного или служебного транспорта.
Плохо читаемый вин код на раме
По международному стандарту ISO заводы-изготовители обязаны присваивать каждому автомобилю, сходящему с конвейера, такой 17-значный код. Даже когда авто перевозят в другую страну, и у него меняется владелец и, как следствие, документация и госномера, ВИН останется прежним. Оттиски являются мерой защиты от кражи и угона.
Но есть и другие части авто, на которых можно обнаружить уникальные сведения:
Иногда завод-изготовитель оставляет маркировку VIN и на других элементах авто, о которых знают только специалисты. Код выбивают на неразъемных металлических деталях кузова или шасси. Другой вариант нанесения отметок – гравировка на специальной номерной табличке, называемой шильдиком.
Почему невозможно прочитать ВИН-номер
Автовладельцы продают машину примерно через 5-6 лет после покупки. Но если не читается номер на раме автомобиля, это станет серьезной проблемой при передаче имущества новому владельцу.
Иногда во время перерегистрации транспортного средства владельцу сообщают об отказе выдать документы. Основание — номер на раме автомобиля затерт или сгнил. Тогда приходится пожалеть о покупке с таким дефектом, обнаруженным уже после заключения сделки. Но поставить машину на учет, если не читается номер на раме, все же можно.
Определив, почему цифровой идентификационный код стал плохо виден, можно попытаться устранить причину.
Номер рамы УАЗ 469
Существует несколько основных факторов, по которым номер VIN невозможно разобрать:
Определив причину трудностей с прочтением ВИН-кода, можно приниматься за решение проблемы. Неправильные действия только навредят и повлекут неприятные последствия.
Получение отказа в постановке на учет
Если номер на раме автомобиля не читается, поставить ТС на учет в соответствии со стандартным порядком можно только после получения отказа в возбуждении уголовного дела. В этом случае транспортное средство необходимо передать на экспертизу, в ходе которой специалисты восстановят VIN-код.
Исследования можно провести в порядке очереди по направлению, полученному от инспектора ГИБДД, но процедура будет проходить долго. Более простой и быстрый вариант — обращение к частной независимой компании. Возможность проведения такой экспертизы нужно согласовать со стражами правопорядка.
Работа экспертов заключается в том, чтобы найти и детально рассмотреть все элементы автомобиля, где размещен идентификационный шифр. Специалист восстанавливает нечитаемые ВИН-номера и сверяет их с теми, что удалось разобрать.
Когда же реставрация номера и типа его изменения показали наличие криминальных обстоятельств, придется ждать окончания расследования факта преступления. Только после того как дело будет закрыто, автовладелец сможет зарегистрировать машину.
Алгоритм решения трудной ситуации с VIN-номером
Если не удается поставить машину на учет без ВИН-номера, необходимо знать, что сделать и куда обратиться. Порядок действий зависит от причин, по которым трудно прочесть код. Ситуации, когда сгнил номер на раме автомобиля или же был перебит в результате угона, отличаются коренным образом. Процедура перерегистрации детально описана в правительственном постановлении №1653 от 12.12.2019.
Попытаться аккуратно очистить номер
Иногда автовладелец точно знает, что с прошлой регистрации с его собственностью ничего криминального не происходило. Тогда номер, покрывшийся слоем ржавчины, можно попробовать отчистить:
Любые попытки стереть загрязнение с ВИН-кода желательно проводить без лишних механических усилий. Мало того, что поставить на учет автомобиль без номера на раме не получится, порча шифра может быть расценена представителями автоинспекции как преступление.
Провести экспертное исследование VIN-номера
В распоряжении эксперта-криминалиста есть специальные химические составы на основе кислотных компонентов, дающие возможность эффективно очистить кодовый набор цифр. Если номер ВИН не читаем из-за незначительных следов коррозии, экспертиза позволит установить первоначальный шифр на раме или кузове.
Восстановление VIN-кода и подтверждение его подлинности профессионалами избавит автовладельца от многих проблем с перерегистрацией. В процессе удаления ржавчины специалист производит фотофиксацию всех выполняемых действий.
Иногда коррозия полностью разъедает идентификационный номер. Если эксперт не обнаруживает признаков преступных действий со стороны автовладельца, то он рекомендует гравировку дублирующего VIN. Такое возможно, только когда разрушение металла в месте нанесения оттиска вызвано естественными причинами.
Получить отказ в возбуждении уголовного дела
В результате проведенных исследований собственник автомобиля получает на руки заключение об идентификации средства передвижения по восстановленным признакам. Этого документа достаточно, чтобы сотрудник государственной автоинспекции выдал копию постановления об отказе возбуждать уголовное делопроизводство. После этого возможна постановка автомобиля на регистрационный учет без номера рамы.
Подача заявления на полицейскую маркировку
В результате экспертной рекомендации нанести на детали авто дополнительную маркировку владелец направляет в органы ГИБДД соответствующее заявление.
В обращении должны содержаться отметки, подтверждающие ряд фактов:
Опломбировать несъемные части ТС в ГИБДД
Представители Госавтоинспекции проводят опломбирование несъемных частей авто сразу после выявления проблемы. Это действие призвано защитить маркируемые номерные агрегаты, включая раму, двигатель и кузов, от возможной подмены в процессе перерегистрации. Все установленные бирки должны быть надежно защищены от воздействия внешней среды во избежание повреждения.
Получить направление на дублирующий номер
В результате рассмотрения обращения о нанесении дополнительной маркировки автовладельца направляют в организацию, уполномоченную законом ставить такие оттиски.
При себе хозяину машины необходимо иметь:
Никаких дополнительных документов у водителя требовать не должны. Исключение – оформление дублирующих номеров по доверенности. В этом случае, кроме паспорта, необходимо иметь бумаги, подтверждающие передачу полномочий владельца законному представителю.
Нанесение полицейской дублирующей маркировки
Законодатели ограничили круг организаций, которые могут наносить дубликаты VIN-номеров. Набивать новые коды на транспортное средство имеют право:
Организация должна входить в утвержденный реестр, который размещен на официальном портале Министерства промышленности. Компании, не получившие аккредитацию, не имеют права наносить ВИН и выдавать соответствующие бумаги. Необходимо учитывать территориальное положение: сертифицирующая компания, лаборатория или автозавод должны быть расположены максимально близко к тому месту, где находится автотранспорт.
Полицейскую маркировку наносят на детали авто, которые не демонтировались и не подвергались иным изменениям. VIN-код гравируют в непосредственной близости от старого шифра, выбитого изготовителем. Когда нет возможности выполнить указанное требование, номер размещают на ближайшем пригодном для этого участке.
Получение свидетельства на дубликат номера
После того как специалисты аккредитованной организации нанесут дублирующий оттиск на раму или кузов автомобиля, владелец получает соответствующее свидетельство. В паспорте нового ВИН-номера указывают, какие были совершены действия по перемаркировке. На обороте документа располагают фото-таблицы с изображениями и подписями каждого места нанесения цифровых кодов. Если все изменения невозможно привести на одной странице, то к свидетельству оформляют приложение на дополнительных листах.
На основании выданного документа можно ставить машину на учет. Но важно учесть, что свидетельство может быть признано недействительным: если будет доказано, что бумаги были выданы с нарушением установленных законом требований или на основании поддельных документов.
Внесение изменений в ПТС о новой маркировке
Имея официальные бумаги на новый идентификационный номер средства передвижения, владелец снова обращается в государственную автоинспекцию. Зафиксированные в документе изменения маркировки будут отражены в паспорте автомобиля (ПТС). Хозяин машины получает новое свидетельство о госрегистрации ТС (СТС).
Регистрационные действия
Когда сотрудники ГИБДД поставят на учет автомобиль без оригинального номера кузова, автовладелец полностью восстанавливает права на все регистрационные действия. С этого момента возможна продажа, дарение, оформление залоговых обязательств и другие сделки с участием средства передвижения.
Ответственность за отсутствие маркировки
Раньше, если номер на раме не читался, поставить машину на учет было большой проблемой: в перерегистрации транспортного средства отказывали. Но с января 2020 года собственники авто обязаны обращаться за нанесением идентификационной маркировки на кузов или раму, если ВИН-номер проржавел или сгнил.
Теперь ездить на автомобиле, не зарегистрированном в установленном порядке, запрещено. При обнаружении правонарушения сотрудник государственной автоинспекции выпишет штраф. Водителю, впервые задержанному за управление машиной с нечитаемым ВИН-кодом, придется заплатить от 500 до 800 рублей. При повторном выявлении нарушения сумма взыскания может быть увеличена до 5000 рублей. Автовладельцы, продолжающие пренебрегать необходимостью перемаркировки, рискуют лишиться прав на управление автотранспортом на срок от 1 до 3 месяцев.
Сгнил номер рамы на авто. Что делать?
Что делать? Если, скажем, планирую продавать авто и хочу заранее проблему решить?
Гугление ничег овнятного не дало.
может кто в этом году сталкивался? ( там постоянно какие-то изменения).
от самой машины-то много осталось, если номер уже ушел?
от самой машины-то много осталось, если номер уже ушел?
Номер на раме часто сгнивает и на вполне ещё живых авто, если его антикором не залили сразу после покупки.
Номер на раме часто сгнивает и на вполне ещё живых авто,
Что делать? Если, скажем, планирую продавать авто и хочу заранее проблему решить?
Гугление ничег овнятного не дало.
может кто в этом году сталкивался? ( там постоянно какие-то изменения).
5-10 тыщрэ,примерно.
С покупаталем в мрэо на шоссе и решать вопросики.
Официально почти никак,ну то есть можно,но путь затратный и далёкий.
Что делать? Если, скажем, планирую продавать авто и хочу заранее проблему решить?
Делаете экспертизу.Вносят результаты экспертизы в ПТС.
Потом можете продавать.
Так прикрыли же эту лазейку с экспертизой.
Барон Мюнхгаузен
прикрыли же эту лазейку с экспертизой
Вот такая невеселая перспектива, но механизм работает.
Экспертиза занимает не меньше месяца, при этом ТС заезжает на хранение в ОВД.
Экспертизу можно сделать быстрее.
Автомобиль,чаще оставляют владельцу,
на «ответственное хранение».
Yura78rus
Экспертиза занимает не меньше месяца, при этом ТС заезжает на хранение в ОВД.
ЗЫ: продается отличный автомобиль Nissan Pathfinder 2005 г.в. без особых проблем. ))))
Ilya_426
ЗЫ: продается отличный автомобиль Nissan Pathfinder 2005 г.в. без особых проблем. ))))
450, хотел.. а теперь и не знаю
Ilya_426
ЗЫ: продается отличный автомобиль Nissan Pathfinder 2005 г.в. без особых проблем. ))))
Номер 8 лет назад был замазан густой смазкой и поверх наклеен кусок полиэтилена.
ПКусок этой пленки был до последнего момента на месте. Отрывать его в голову не пришло.
Ага, консервант, б..дь.
Ilya_426
В случае неудачи, не вызовет ли это осложнений при дальнейших экспертизах.
дети ищут «лошадку», шмурдяк по лесам таскать. ТТХ в ЛС плиз.
и с днюхой!
дети ищут «лошадку», шмурдяк по лесам таскать. ТТХ в ЛС плиз.
и с днюхой!
Спасибо!
Написал в лс.
нормально,можно дальше тереть.
нужно обрабатывать дальше, я очищал до блестящего металла без признаков ржавчины, потом красил с баллончика, чтобы слой краски был максимально тонким
den24
У меня напарник ищет машину.
Какова финальная цена с учётом нюанса?
Нюанс исчезает с каждым часом )))
хотелка указана на 1-й стр. обсуждения-лично. л.с.
нужно обрабатывать дальше, я очищал до блестящего металла без признаков ржавчины, потом красил с баллончика, чтобы слой краски был максимально тонким
Номер стал виден лучше.
Думаю, еще пара дней и проблема уйдет.
Но тем не менее, это уже не так грустно, как было три дня назад ))
и устроил тут маппет-шоу.
Ilya_426
Думаю, еще пара дней и проблема уйдет
А почему пару дней? Один цикл 20 минут:
— взбалтываем Б-52 и мажем место обработки
— ждем 15 минут (Б-52 не должен засохнуть)
— активно трём корщеткой с мягким металлическим (латунным) ворсом, одновременно промывая небольшим количеством воды
— полностью промываем место, определяем где еще требуется обработка и начинаем цикл заново
Мне потребовалось 6 циклов, после завершения всех циклов перед покраской обязательная промывка большим количеством воды и 646 растворителем, дальше сушим и красим
После завершения вся область и все символы номера должны выглядеть так, как обведено на вашем фрагменте, никакого признака ржи быть не должно, только белый блестящий металл:
Вот примерно тот же участок номера. Сегодняшний результат.
Ilya_426
за отмыть до 30 т.р. за «отвести в МРЭО» и постоять со мной в очереди на прием.
Что делать? Если, скажем, планирую продавать авто и хочу заранее проблему решить?
Гугление ничег овнятного не дало.
может кто в этом году сталкивался? ( там постоянно какие-то изменения).
купить новое авто.а это сдать в лом
Ilya_426
Вот примерно тот же участок номера. Сегодняшний результат.
Что делать? Если, скажем, планирую продавать авто и хочу заранее проблему решить?
Гугление ничег овнятного не дало.
может кто в этом году сталкивался? ( там постоянно какие-то изменения).
Если прокатит экспертиза и дадут справку то считай повезло
Если нет то утиль и разборка. Ездить тоже можно, но переоформить нет
А так бы заплатил сорокет, за банку удалителя ржавчины. ага.
Хочу приобрести авто. Сгнил номер на раме авто. Куда сначало обратиться. И могу это сделать я или только собственник. Спасибо.
Хочу приобрести авто. Сгнил номер на раме авто. Куда сначало обратиться. И могу это сделать я или только собственник. Спасибо.
Ответы на вопрос:
МОЖЕТЕ САМИ СДЕЛАТЬ, ПОСЛЕ ПОКУПКИ ПО ДОГОВОРУ КУПЛИ-ПРОДАЖИ (СТ. 454 ГК РФ) ЛИБО НЫШЕШНИЙ ВЛАДЕЛЕЦ (ПРОДАВЕЦ). КАК ХОТИТЕ.
Выполнять восстановление следует правильно — в соответствии с регламентом, указанным в Постановлении № 1653 от 12.12.2019 года.
Восстановление номера на раме автомобиля происходит по слелующему сценарию:
Владелец должен получить основания, оправдывающие процедуру дополнительной маркировки, для чего обращается в ГИБДД.
Полиция проводит опломбирование ТС, направляет его к независимым экспертам.
По факту экспертизы выдают заключение, автомобиль отправляют на процедуру.
Машина проходит лабораторию, осуществляют проверку документации.
1)Выбирают места, подготавливают их к нанесению дополнительного VIN.
2)Наносят повторную маркировку, проводят консервацию.
Такая последовательность действий позволяет набить номер на раме автомобиля и признается действительной.
Главным основанием для нанесения дополнительной маркировки является отсутствие возможности провести идентификацию ТС из-за порчи номера или его повреждения коррозией. Если проявить его не получается и способы, как восстановить номер на раме авто, не сработали, придется обращаться за помощью к ГИБДД и экспертам.
Если не получилось убрать ржавчину, нужно подготовиться к нанесению дублирующего VIN. Необходимо:
1)Написать заявление и посетить подразделение ГИБДД, где ТС будет опломбировано, а сведения об этом, а также об оригинальном номере зафиксированы.
2)Получить информацию об основаниях для нанесения маркировки в специальной организации.
3)Подготовить пакет документов.