что будет если азербайджан заберет карабах
Политолог объяснил, почему Россия не остановит Азербайджан в войне с Арменией
Политолог Каринэ Геворгян в интервью главному редактору Pravda.Ru Инне Новиковой рассказала о ситуации на армяно-азербайджанской границе. По её словам, Азербайджан начал наступление на армянские позиции, поэтому конфликт можно назвать реальной войной.
Геворгян отметила, что ситуация на границе может привести к тому, что российская военная база в армянском Гюмри может оказаться отрезанной от остального мира.
«Азербайджан начал наступление, фактически уже ведёт войну и крупнокалиберной техникой (с обеих сторон, естественно) на суверенной территории Республики Армения. Я говорю серьёзно: там война.
И фактически Азербайджан уже занял высоты, которые позволяют ему контролировать дороги. Результатом может стать то, что российская 102-я база окажется отрезанной от коммуникаций, практически в блокаде», — заявила Геворгян.
Фактор ГУАМ
Политолог уточнила, что остановить Азербайджан может только Россия, но, по её мнению, Баку в политическом плане на самом деле враждебен Москве. Геворгян напомнила, что Азербайджан состоит в организации ГУАМ, поэтому ближе к позиции Украины, Грузии и Молдавии.
«Азербайджан — не член ЕАЭС, Азербайджан — не член ОДКБ. Азербайджан — член СНГ. Кроме всего прочего, Азербайджан — член такой организации, о которой все почему-то забыли, которая называется ГУАМ. Кто-то сказал, что она умерла — ничего подобного. В рамках этого ГУАМ (Грузия, Украина, Азербайджан, Молдавия) — продолжаются мероприятия и совещания всякого рода, координированные действия политические.
В данном случае может ли Азербайджан считаться полностью российским союзником? Нет, в каких-то вопросах — да, я совершенно даже не собираюсь этого оспаривать. Но на этом треке, политическом треке, а ГУАМ — это политическая организация, которая курируется Западом… Азербайджан же из неё не выходит и проводит у себя эти мероприятия, и сотрудничает с Украиной, сегодняшней Украиной», — продолжила Геворгян.
Геворгян добавила, что сотрудничество между Азербайджаном и Россией ограничивается тем, что Баку покупает у Москвы «оружие и газ», а в обратном направлении поставляются «фрукты и овощи».
Добавьте «Правду.Ру» в свои источники в Яндекс.Новости или News.Google, либо Яндекс.Дзен
Быстрые новости в Telegram-канале Правды.Ру. Не забудьте подписаться, чтоб быть в курсе событий.
Каратель Донбасса: В Баку нет ОПЗЖ, поэтому Азербайджан громит Армению
Военные успехи Азербайджана в третьей карабахской войне осени 2020 года и «мини- войне» ноября текущего года — следствие того, что в Азербайджане нет оппозиции. Так считает демобилизованный каратель «АТО» — «ООС» Андрей Рясик.
«В Азербайджане нет предателей страны вроде нашей ОПЗЖ. Там нет поставленных олигархами марионеточных „президентов“. Ильхам Алиев — избранный единогласно народом сын национального лидера Азербайджана Гейдара Алиева. Достойный сын великого человека — отца азербайджанской нации ведет свою страну к окончательной победе над врагом. Народ верит Ильхаму Алиеву и побеждает. Армения практически разгромлена, потому что местные аналоги ОПЗЖ в Азербайджане уничтожены на корню. У пятой колонны Армении и России внутри Азербайджана нет возможности подать и самого слабого визга — эта пятая колонна там давно уничтожена. К сожалению, в Украине не так», — высказался Рясик в Facebook.
Хвалебный спич бывшего карателя в адрес Азербайджана — комментарий к интервью бывшего генерала Сил специальных операций ВСУ Сергея Кривоноса для азербайджанского информагентства Media.Az.
Сергей Кривонос. Иллюстрация: Facebook
Кривонос — заслуженный каратель «АТО» — «ООС», военный преступник. Media.Az, будучи в курсе преступлений Кривоноса на Донбассе, назвало его в подзаголовке к интервью «легендарным украинским генералом». Вот, как Кривонос объяснил в своем интервью итоги прошлогодней осенней войны, когда к Азербайджану отошел практически весь Карабах:
«За 30 лет армяно-азербайджанского конфликта Азербайджан вырастил поколение с правильными ценностями и идеологическими закладками. Для азербайджанского народа фраза „освободить землю“ — это не просто слова, они впитаны с молоком матери. Молодые люди, которые даже не бывали на оккупированных территориях, пошли в бой и освободили их. Подготовить спецназовцев — это сложно технически, требуется время. Но гораздо сложнее вырастить целое поколение людей, способных на подвиги, которые приводят к результату. Вы, азербайджанцы, это сделали».
«Для меня опыт Азербайджана очень важен. Это яркий пример того, что нужно делать Украине. И дело даже не в том, стоит ли ждать тридцать, пятнадцать или пять лет. Просто нужно этим заниматься, как это делали вы: готовились к освобождению своих земель, готовили свой народ к Отечественной войне. К сожалению, не все в руководстве Украины пришли к пониманию важности такой политики, не делают правильных выводов на примере наших стратегических соседей. А Азербайджан — как раз такой стратегический сосед и друг Украины», — сказал генерал-преступник Media.Az.
Сергей Кривонос заявил азербайджанскому СМИ, что Россия — якобы главный виновник многолетнего армяно-азербайджанского конфликта и всех трех войн в Карабахе:
«Россия своих граждан не жалеет, так чего будет жалеть чужих погибших? Еще Российская империя использовала политику раздора между народами. Ничего не меняется».
«Мировая история учит, что никогда империи не шли навстречу слабым и маленьким странам. Если хочешь мира, готовься к войне. Это для нас не теорема, это аксиома. Этого именно нам сейчас недостает. К сожалению, для военно-политического руководства Украины война это что-то на уровне компьютерной игры Call of Duty. Для руководителей Украины наша окопная война на Донбассе с Россией где-то там далеко… Они не хоронили своих погибших на войне друзей и близких, не смотрели в глаза матерям и вдовам погибших», — написал Кривонос в своем Facebook.
Новая война в Закавказье может закончиться взятием Еревана?
Как понимать претензии Баку на армянские, иранские и российские земли
Азербайджан имеет территориальные претензии к большинству соседних государств, заявил исполняющий обязанности премьер-министра Армении Никол Пашинян.
«Здесь вопрос не только в Армении. Сейчас они говорят о „Западном Азербайджане“, у них есть „Южный Азербайджан“, „Северо-Западный Азербайджан“ и так далее. Список „Азербайджанов“ очень широк, и я думаю, что это угроза не только безопасности Армении, но и региона в целом», — сказал он на совместном брифинге с главой Европейского совета Шарлем Мишелем.
Тут следует немного пояснить. Южный Азербайджан — регион на северо-западе Ирана, с преобладающим азербайджанским, курдским и талышским населением.
Стоит отметить, что термин «Азербайджан» изначально, еще со времен империи сефевидов использовался в отношении всех мусульманских ханств Закавказья и Иранского Азербайджана, однако применительно к нынешней Азербайджанской республике он начал использоваться лишь в 1918-м, после распада Российской империи.
Уже после распада СССР в Азербайджане начались разговоры о необходимости присоединения к стране иранского региона, в частности, с этой идеей носился «Народный фронт» во главе с тогдашним президентом Абульфазом Эльчибеем. Между тем определенные силы в Иране считают необходимым объединение двух Азербайджанов, но в составе Ирана.
Впрочем, едва ли Баку на полном серьезе когда-либо выставит территориальные претензии Тегерану, если страны е окажутся втянуты в геополитические потрясения. А вот Армении…
Напомним, в одном из последних выступлений президент Азербайджана Ильхам Алиев назвал Занзегур (Сюникскую область Армении) и Эривань — историческими землями Азербайджана. Действительно, на территории нынешней Армении в разное время располагались мусульманские ханства, в начале 20 века между азербайджанцами и армянами шла война за Зангезур и Карабах, однако советская власть в итоге оставила Сюникскую область Армении, а Карабах и Нахичевань — Азербайджану. Стоит отметить, что различные политические силы в Азербайджане всегда призывали забрать еще и Зангезур, однако немного странно, когда об этом публично заявляет президент страны.
Тем более, что после того, как Армения проиграла войну и потеряла почти весь Карабах, в ее нынешнем состоянии перманентного политического кризиса, она может лишиться и Зангезура. К этому призывают пользователи Интернета, в частности, недовольные тем, что Ереван не выполняет обязательства по открытию «зангезурского коридора» — трассы, соединяющей Нахичевань с остальной территорией Азербайджана. Кроме того, вновь участившиеся обстрелы на линии соприкосновения в Карабахе дают почву для разговоров о том, что Баку может провести новую военную операцию, которая может и впрямь закончиться в Ереване.
— Присоединение Южного Азербайджана к Азербайджану — это пока может оставаться только на уровне идеи, — уверен кандидат политических наук, старший преподаватель Российского университета дружбы народов Камран Гасанов. —Потому что Иран очень мощное государство с мощной армией, его экономика пока держится. Такое возможно, если только Иран будет расчленен, распадется на несколько государств, в том числе Белуджистан, Курдистан, тогда территория Южного Азербайджана отойдет к северному. Но тут есть еще одно противоречие: да, в Иране немало сторонников тюркского единства, но они себя считают гражданами Ирана, они считают, что это Азербайджан должен войти в состав Ирана, потому что это они стояли у истоков создания государства, если смотреть на историю, Иран был создан как союз тюрок и персов, им долгое время правили тюркские ханы.
«СП»: — Ну, с южным Азербайджаном все понятно, а что Пашинян имеет в виду под «западным» и «северо-западным»?
— Под западным Пашинян, очевидно, имеет ввиду саму территорию Армении, которая некогда входила в состав Эриванского ханства, о чем регулярно напоминает Ильхам Алиев. Там было много мечетей, жило много мусульман, однако азербайджанцы были оттуда изгнаны в конце 80-х годов прошлого века. Ну а северный — это, очевидно, территория Дагестана, некогда входившая в состав государства сефевидов, и по Туркманчайскому договору от 1828 года, вошедшие в состав России.
«СП»: — Алиев серьезен, когда говорит, что «Занзегур и Ереван наши земли»? Или троллит? Алиев также раньше грозился «прорубить» зангезурский коридор, если Армения его не откроет. Как можно оценивать это заявление?
— Это, скорее всего, просто риторика. Вряд ли он всерьёз рассчитывает на возврат этих территорий. Граница давно сформирована, Россия признала Армению в этих границах, Армения входит в ОДКБ. Так что в текущих геополитических реалиях говорить об изменениях границ не приходится. Скорее всего, это ответ на заявления Пашиняна о том, что Карабах — это Армения.
«СП»: — Это не только Алиев говорит. Сегодня в азербайджанском сегменте сети модно рассуждать об «исторической справедливости»: мол, Зангезур большевики «подарили» Армении несправедливо… Насколько всерьез можно принимать эти рассуждения? Что важнее: признанные границы 1991 года или гипотетические рассуждения об исторической справедливости? И в чем она? Зангезур, Карабах, Нахичевань за свою историю были в составе разных государств, за них не раз велись войны, этнический состав населения постоянно менялся. Как найти правду?
— Эти разговоры ведутся везде: и в Азербайджане, и в Грузии, и в Армении — во всех новообразованных республиках. Это очень модно, потому что республики маленькие, хочется больше территории. Если покопаться в истории, да, конечно, тут есть и исторические обоснования, но я думаю, что лучше руководствоваться международным правом и этими границами, которые сформировались и был признаны в 1991 году. Иначе по такой логике Германия может заявить претензии на империю Карла Великого, включив свой состав Италию и Францию, а Франция, руководствуясь временами Наполеона, может заявить о претензиях на всю Европу. Это путь в никуда. Сегодня все передовые европейские державы перешли на формат развития экономики, мощь государства — это экономическое, финансовое развитие, инвестиции, торговля, а не расширение территорий. Если думать только этими категориями, далеко не уедешь.
«СП»: — Если гипотетически представить себе новую войну, может ли Армения лишиться уже своих территорий?
— Сама постановка вопроса несколько фантастическая. Начнёт ли Армения новую войну, еще и при своём нынешнем военном потенциале, — большой вопрос. И потом пока что в регионе господствуют Россия и Турция, и Армения вряд ли рискнет повторять старые ошибки. Учитывая, что под трехсторонним меморандумом стоит подпись Владимира Путина, едва ли Пашинян решится ещё раз раздражать Россию. Ведь если он это сделает, Россия может «слить» остатки Нагорного Карабаха и позволить азербайджанским военным полностью захватить территорию региона. Думаю, сегодня Армению все устраивает, ведь если бы не трехсторонние соглашения и российские миротворцы, Баку взял бы под контроль весь Карабах.
А так есть какая-то иллюзия, надежда на то, что с помощью российских миротворцев удастся выторговать какой-нибудь статус для Нагорного Карабаха, если не независимость, то автономию…
— В этих заявлениях ничего странного нет, — уверен доцент Финансового университета Геворг Мирзаян. — Такого рода ключевые вопросы безопасности, касающиеся выживания своего государства, элиты этого государства поднимают на переговорах со всеми мировыми лидерами. Ну и говорят об этих угрозах на всех площадках, до которых дотянутся. И то, что Пашинян говорит о территориальных претензиях Азербайджана к Армении на встрече с западными лидерами, не является чем-то из ряда вон выходящим.
«СП»: — А что он имеет в виду под «западным» и «северо-западным»?
— Западный — это территории Армении. Северо-Западный — это Южный Дагестан. Российская территория, которая тоже входит в карту «Великого Азербайджана».
Опять же, ничего странного в этом нет. У многих небольших народов, только-только получивших государственность (а Азербайджану, напомню, всего 30 лет) есть такие карты. Периодически о них вспоминают — например, когда придумывают историю своей государственности или же играют на разжигание местного национализма.
«СП»: — По словам Пашиянна, это угроза всему региону? Очевидно, он имеет в виду Иран? Есть ли угроза Ирану? В Азербайджане действительно немало деятелей, которые хотели бы отобрать регион у Ирана?
— Ну, в теории да. В Тегеране очень опасаются роста азербайджанского национализма среди иранских азербайджанцев — как из-за победы Азербайджана во Второй Карабахской войне, так и из-за подрывных действий Турции, чьим вассалом на сегодняшний день является Баку.
Это и угроза России, учитывая пантюркисткие интересы Анкары и ее претензии на контроль за мусульманскими регионами России. Северным Кавказом, Поволжьем и другими.
При этом надо понимать, что самому Азербайджану это не сильно надо. Богатое, светское государство — пусть и с нацистской идеологией — не управляется глупыми людьми, желающими ссориться со своими большими соседями. Однако, еще раз, Азербайджан тут несамостоятелен в принимаемых решениях.
«СП»: — А как насчет территориальных претензий к Армении? Алиев серьезен, когда говорит, что «Занзегур и Ереван наши земли»? Или троллит?
— Нет, он серьезен. Другое дело что он понимает все сложности получения этих территорий — Армения все-таки страна-член ОДКБ. И несмотря на то, что Россия проиграла Вторую Карабахскую войну Турции, она все-таки не капитулировала, и распускать ОДКБ не собирается. С другой стороны, у власти в Армении находится Никол Пашинян, который сначала сдал Карабах, а теперь сдает часть армянских земель (куда зашли азербайджанские войска). Ничего не делает для того, чтобы защитить суверенитет страны. А значит, у Алиева есть шанс.
«СП»: — То есть Азербайджан может попытаться отобрать территории?
— Нет, это невозможно. Армения — член ОДКБ. Прямое нападение на нее вынудит Россию реагировать даже без реакции самой Армении (как это было сейчас, во время азербайджанского вторжения). Просто потому, что на кону будет уже репутация России как великой державы.
Вторая карабахская. Почему она началась и как закончилась
После окончания второй карабахской войны прошел год, но многие противоречия так и остались неразрешенным. Из-за этого на границе Армении и Азербайджана регулярно вспыхивают вооруженные столкновения. 16 ноября одна из перестрелок переросла в полноценные боевые действия с использованием бронетехники и артиллерии, погибли более десяти человек с обеих сторон.
Прошлогодний конфликт, начавшийся 27 сентября и продолжавшийся 44 дня, стал одним из самых кровопролитных на постсоветском пространстве — по разным данным, погибли от 6 тыс. до 10 тыс. человек. При этом многие положения трехстороннего заявления, подписанного в ночь на 10 ноября лидерами России, Армении и Азербайджана и положившего конец войне, до сих пор не реализованы. Не уточнен мандат российских военных в регионе, Армения и Азербайджан так и не заключили полноценное мирное соглашение.
Как остановили войну
Одна из главных интриг, оставшихся после войны, — почему азербайджанская армия остановилась и не завоевала всю армянскую часть Нагорного Карабаха. Не позднее 7 ноября она установила контроль над городом Шуша (Шуши в армянской версии) — стратегической высоты, доминирующей над Степанакертом. На тот момент в столице непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР) оставались всего пара сотен человек (в том числе несколько членов правительства и сотрудников аппарата президента), гражданских уже эвакуировали. Руководство НКР уехало на север в село Ванк. 9 ноября оставшимся в городе выдали автоматы и по несколько магазинов патронов к каждому, рассказал РБК собеседник в правительстве НКР, который до последнего дня войны оставался в Степанакерте. Он уверен, что через день-два после овладения Шушей азербайджанская армия могла бы быть в столице НКР. «Если бы я был на месте [Ильхама] Алиева, я бы взял весь Карабах», — говорит бывший армянский чиновник, участник первой карабахской войны. Но Азербайджан дальше Шуши не пошел.
При этом за несколько часов до объявления перемирия при непроясненных до конца обстоятельствах у границы с Нахичеванью на армянской территории азербайджанцы сбили российский вертолет Ми-24, погибли два летчика. По официальной информации, вертолет сопровождал колонну 102-й военной базы, которая двигалась в направлении Нагорного Карабаха. Президент Алиев извинился за это, пообещал наказать виновных, но итоги расследования так и не были объявлены.
По словам азербайджанского дипломатического источника, война закончилась взятием Шуши, потому что Баку выполнил поставленные задачи — занял эту стратегическую высоту над Степанакертом, к тому же по договоренностям Баку получил три района в дополнение к тем, что были захвачены в ходе боев.
Первый драфт итогового документа, закончившего войну, появился как раз 7 ноября, в день падения Шуши, утверждают собеседники РБК. В ночь с 9 на 10 ноября были объявлены условия перемирия — лидеры России, Армении и Азербайджана одновременно подписали его онлайн. Армения лишилась всех семи районов «пояса безопасности», а также Гадрута и Шуши, городов бывшей НКАО, и еще ряда сел. Стороны согласились на развертывание почти двух тысяч миротворцев вдоль новой линии соприкосновения сроком на пять лет. В следующие несколько дней на аэродром Эребуни прибывали техника и российские миротворцы. Стороны пробовали согласовать их мандат, но любое его обсуждение упиралось в вопрос о статусе Нагорного Карабаха. Баку настаивает на признании территориальной целостности и хочет обсуждать параметры миротворческой миссии только с Москвой, без участия Армении, говорит источник РБК, знакомый с содержанием переговоров.
Что предшествовало войне
«Тавушским столкновениям» предшествовал довольно активный переговорный процесс 2019–2020 годов. Стороны обсуждали конкретные предложения по мирному урегулированию «на бумаге». Про это говорил в апреле 2020 года и глава российского МИДа Сергей Лавров. В мае стороны готовились начать предметно обсуждать идеи друг друга, утверждает армянский дипломатический источник. Одним из свежих предложений Еревана, например, был отказ от старого деления «пояса безопасности» на семь районов — вместо этого предлагалось по координатам начертить новую границу НКР. Такую, чтобы армянам в случае эскалации ее было удобно оборонять. Этот подход компенсировал бы Армении нежелание Азербайджана сразу признать независимость НКР. «Безопасность взамен на статус», — характеризует подход собеседник РБК. Однако из-за пандемии все переговоры были поставлены на паузу.
История конфликта
Активное противостояние из-за Нагорного Карабаха длится между Ереваном и Баку почти 30 лет. Этот регион, чье население составляют преимущественно армяне, провозгласил независимость от Азербайджана в 1991 году. В 1992–1994 годах, сразу после распада СССР, за него шла война, в которой в итоге победили армяне. Помимо территории бывшей Нагорно-Карабахской АО армянские формирования захватили и несколько районов Азербайджана: полностью Кельбаджарский и Лачинский, Кубатлинский, Джебраильский и Зангеланский и частично Агдамский и Физулинский.
С чего началась война
День и время начала второй карабахской войны стали неожиданностью для Еревана, утверждает собеседник РБК в правительстве Армении. Это подтвердил РБК и собеседник в правительстве непризнанной республики. По его словам, войска были приведены в полную боевую готовность за день-два до первых выстрелов — армия обороны НКР по сути является армейским соединением в составе республиканской армии и подчиняется ей, подтвердили РБК собеседники в Ереване и Степанакерте. В Армении действует воинская повинность, и многие срочники до войны проходили службу в рядах армии обороны (хотя де-юре НКР и ее институты от Армении независимы). Сейчас эта практика прекратилась, говорят собеседники РБК.
В Москве — по крайней мере на дипломатическом уровне — сперва не восприняли начавшийся конфликт как способный изменить статус-кво в регионе, говорит российский дипломатический источник РБК. По версии Баку, первыми атаковали армяне и в ответ Азербайджан начал наступление. Спустя год доказательств того, что войну начала Армения или Нагорно-Карабахская республика, так и не было представлено. Ереван считает, что это с самого начала была спланированная атакующая операция.
Первые две недели армянская армия довольно уверенно сдерживала наступление азербайджанской армии. Самые ожесточенные бои в это время шли на юге, на Джебраильском направлении — равнинной части Нагорного Карабаха и единственного места, где было возможно применение тяжелой военной техники, в частности танков. Именно с прорыва здесь и посыпался фронт армии обороны Нагорного Карабаха.
4 октября Ильхам Алиев объявил о взятии Джебраила. Это был первый крупный успех азербайджанской армии на юге. 15 октября азербайджанская армия заняла Гадрут, первый армянский город бывшей НКАО, а еще через два дня — Физули. С этого момента ситуация на фронте для армян стала катастрофической. После падения Гадрута в руководстве Армении появились признаки паники, стало понятно, что оценки ситуации и прогнозы сильно расходятся с реальностью, вспоминает собеседник РБК, который работал в правительстве страны в то время. 22 октября Алиев объявил об установлении контроля над всей границей НКР и Ирана вдоль реки Аракс — канонада стала слышна в Горисе, первом крупном городе Армении на выезде из Карабаха.
Как стороны пытались договориться
Все время конфликта шли активные переговоры о прекращении боевых действий. Первый шанс остановить войну появился 7 октября — в этот день прошли телефонные переговоры Путина с Пашиняном и Алиевым. Через два дня, 9 октября, в Москву прилетели главы МИД Армении и Азербайджана, Россия выступила посредником. Переговоры начались в 16 часов дня и продлились 11 часов. В итоге сторонам удалось договориться о перемирии. Дополнительным условием было развертывание в регионе наблюдателей по несколько десятков человек с каждой из сторон вдоль линии соприкосновения — на тот момент армянские силы оставили только Джебраил, рассказал РБК армянский дипломат, участвовавший в переговорах. Однако объявленное 10 октября перемирие было сорвано в первые же часы. Еще дважды стороны объявляли о прекращении огня 17 и 25 октября, уже при посредничестве Франции и США (страны-сопредседатели Минской группы ОБСЕ), но каждый раз все срывалось в первые же часы.
От итогового соглашения это предложение отличалось тем, что Армения оставила бы за собой два из семи районов «пояса безопасности», Кельбаджарский и Лачинский, плюс Шушу с азербайджанскими беженцами в ней, утверждает собеседник РБК. И сейчас была бы «совсем другая ситуация» с точки зрения безопасности, говорит он. Приграничного конфликта, подобного произошедшему в середине ноября этого года, просто бы не случилось, так как не возник бы такой участок межгосударственной границы, добавляет он.
Армянская сторона ставит под сомнение такую трактовку переговоров. По словам собеседника РБК в Ереване, от Баку не было получено однозначного согласия на эти условия. Правда, оговаривается он, если такое согласие и было дано, то только в личном разговоре лидеров стран, и этим может объясняться то, почему ему о нем неизвестно.