вин подменный что значит
Как будто подменили…
Купить автомобиль с пробегом в России – та еще головная боль. Определить правильный бюджет, марку, тип КПП и еще с десяток параметров, а после этого вам предстоят поиски самой машины: общение с продавцами, поездки на “смотрины”, изучение состояния авто… Суета сует. Но мы же цивилизованное общество, к нам пришли технологии и рынки стали прозрачнее и чище: обзоры в интернете, удобные порталы с объявлениями о продаже. Место авторынков занимают дилерские площадки. И все же минимум раз в месяц слышу очередное: — «Карауууул, обманули!» Сейчас подробно разберем относительно свежую (всего-то около 2-х лет) схему обмана покупателя автомобиля с пробегом. Итак, при подготовке этого материала ни один перекуп, увы, не пострадал. 🙂 Начнём!
Случай из практики: Георгий покупал машину для жены, возить детей в сад и, хвала небесам, за период владения (около года) без происшествий. Как обычно бывает — семья подросла, решили купить автомобиль побольше, а Juke продать. Разместили объявление и… начали поступать звонки… с оскорблениями, мол — вот ты нехороший человек, какую машину продаёшь! И ладно бы один такой. Нет, за неделю с десяток нелицеприятных звонков. Но почему так? Смотрите: вот отчет, который делали перед покупкой…
Идеальный автомобиль, с кристальной историей — ни тебе ДТП, ни другого негатива, 1 владелец. Так за что ж так «пихают» несчастному Георгию?
А вот тут и выходит на сцену Его Величество перекуп. Гоша, покупая машину, запросил у продавца документы, к которым прилагалась душевная историю о бабушке, что ездила на этом автомобиле в аптеку. И даже VIN по базам проверил, перейдя по ссылке из АВИТО. Подготовился… А вот отчет о проверке автоистории номера, который он «пропустил» через АВТОТЕКУ после десятка негативных звонков. Прям из-под лобового стекла взял VIN и отправил его на проверку.
Обратите внимание — разница лишь в два символа…
В итоге продали эту машину, но через аукцион, потеряв около 200 000 рублей от рыночной стоимости. Да, основательно пострадали нервы и семейный бюджет, ну и хорошо, что только так. Эта машина опять в руках перекупщика и история с продажей «не бит, не крашен» скоро повторится. Автобизнес.
Вы, наверное, уже поняли, что при продаже этого Ниссана иcпользовался подменный VIN. И это одна из самых известных, но тем не менее «рабочих» схем перекупов. Людей этого сословия не заботят такие мелочи, как отработанная пассивная безопасность автомобиля, даже если покупатель приехал на сделку с семьей. Кто-то из читателей сейчас возразит, что есть и «светлые перекупы», причем в их же круге общения, классные ребята! Да, есть. Да, не все плохие. Но статистика говорит об обратном.
Встречаются и удивительные случаи: мой обычный рабочий день, проверка автомобиля перед покупкой на выезде. Потенциальный покупатель накануне встречи проверил автоисторию (ограничения, ДТП, расчёты стоимости кузовных ремонтов и т.д.). Все сайты отрапортовали — ЧИСТО! Один из ресурсов дополнительно дал информацию, что госрегзнак автомобиля *555** **, класс! Ведь продавец по телефону сказал, что номера забирать не будет. Но… на встречу приехала другая машина. Дальше все шаблонно: подменный VIN, «кривая» машина и уверенный перекупщик с монологом: «А что вы хотели за такие деньги?!» — «Раз уж приехали, то хоть посмотрите, она неплохая!»
Решили посмотреть просто из любопытства, приехали же! Смотрю товарный вид кузова, открываю, значит, багажник, а на дне лежат… номера **555** ** Что? Че-еего? Стоп! То есть этот “циркач” изготовил дубликат госномеров (очевидно «по блату», раз без документов) от чужой машины! Говоря юридическим языком это уже можно квалифицировать.
Статья 326 действующей редакции УК РФ: подделка или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя, а также подделка государственного регистрационного знака транспортного средства в целях эксплуатации или сбыта предусматривает наказание в виде штрафа в размере до 80 тысяч рублей, либо ограничения свободы на срок до двух лет, либо лишения свободы на тот же срок.
Вот интересно, существует ли подобный судебный прецедент в нашей стране?
Объясню тем, кто не уловил зачем перекупщик это сделал: правила порталов размещения объявлений о продаже авто требуют хотя одно фото, на котором четко будет виден госномер. Это нужно для проверки (сопоставления данных) публикации, чтобы не пропускать объявления аферистов или просто случайные ошибки. Я уже привык, что перекупы и прочие жулики, обходя защиту сайтов обычно пользуются фотошопом, но вышеупомянутый месье, кажется уже живет в 2077 году! Или не умеет пользоваться фоторедактором. Закрепим: для размещения объявления о продаже автомобиля с подменным VIN номером продавец изготовил дубликат госномера от другой машины. А вы — будьте бдительны, смотрите кому вы отдаёте деньги за автомобиль и за какой автомобиль!
А еще я напоминаю о важности расшифровки VIN номера автомобиля (дата производства, код цвета салона, кузова, комплектация и т.д.) – ведь «черные» базы не всесильны. Поясню: подменный ВИН не всегда удаётся подобрать в точности повторяющий все параметры. Довольно часто я встречаю «промашки» с моделью двигателя и цветом кузова. Получили вин — пропустите его через Эмекс или Экзист, это бесплатно (!) и чрезвычайно полезно.
Есть ли способ избежать ненужной поездки? Да, попросите продавца (конечно же с понятным “человеческим” объяснением) выслать кусочек фото ПТС или СТС, где будет виден ВИН или госномер и сравните эти данные с данными дистанционной проверки. Если что-то не чисто, то человек вам откажет, не сомневайтесь. Можно, конечно, купить поддельный ПТС и даже внести данные на машину в подлинный (оригинальный) бланк ГОСЗНАКа, но это уже будет совсем другая…статья.
Перебивка Вин кода.
Итак. Если вы собираетесь купить Соренто а на раме съело номер. То…
Ничего страшного если вы конечно уверены что там номер именно съело)
1. Идём ставить авто на учёт. Инспектор осматривая авто и видя что вин код на раме не читается остовляет вашего коня на экспертизу.
Ляпает под капот бирку.
И пломбирует машину.
2. Экспертиза может длится до 40 дней до момента выдачи вердикта.
В этот период вам позвонят и пригласят на экспертизу, она должна проходить в вашем присутствии. Эксперт будет фоткать пробег, стекла, бирки с датой на ремнях. Но самое главное снимет химией все лкп с вин кода на раме
И подкапотом над левой фарой
После того как эксперт закончит фоткать и закончит обработайте раму и подкапотку преобразователь, чтобы ржа недай бох непошла.
Кстати нивкоем случае сами на раме ничего и ничем нешкрябайте нечистийте! Ваще некосайтесь.
После этого примерно в течении 2 недель эксперт выдаст вам заключение, вам снова позвонят и пригласят заехать за заключением. В нем должно написано типа криминала нету вин код съела ржа. С этойфигованой снова к инспектору тот изучает заключение и выписывает вам
Тачку отдают можете спокойно ехать до дома и ждать спеца по перебивке вин кода.
3. Вот с этой бумажкой к спецу, я нашёл в авито. Тот перебивает номер(номер будет тот же но с дополнительной маркировкой)
Готовите лавэ (в моем случае 19 000)
Приезжает мастер фломастеры и
Вот этим аппоратом наносит новенький кодик, он набивает номер как матречный принтер.
Сверху старый вин код. Такой же какой и был.
А вот снизу дополнительная маркировка.
П. С. Номер регулярно стоит, примерно раз в пол года, проверять и наносить защиту. Иначе его года за 3 сожрёт ржа. А вот если защищать то сносу ему небуде. Я раз в 2 месяца мою и брызгаю защиту)
Ну вот номер набит вы счастливый ждёте пару дне вам это крендель высылает документы вы переводите денежку.
С этими доками в последний раз к инспектору на учёт. А дальше как и у всех, смотрит проверяет, выдаёт ср птс и номера).
Все!
Кстати я ещё перед поездкой на осмотр авто и её покупкой, созванивался с мастером по перебивки вин кода. Тот мне ответил на все вопросы и очень подробно все объяснил. Мол что да как, какие доки должны быть и тд и тп. Также он приедет к вам где машина чтобы вы не мотались, даже если живёте в районе.
Код перебить стоит и при продаже будет плюсом для потенциального покупателя, или просто для себя для успокоения души.
Если чего непонятно напишите может чего-то подскажу ещё.
Всеем удаи!
Продажа и покупка авто с измененным вин. Реальность или миф? (Part 1)
многобукаф и UPD. 12.04.18
Как упоминалось ранее, ВАЗ 2114 от Супер-авто был продан. Но это было бы слишком просто, чтобы так закончиться.
Краткая история авто:
Взял кредит в ноябре 2013.
Купил авто в январе 2014.
Угнали в октябре 2014.
Нашли в феврале 2015.
Вернули в октябре 2015.
Решение суда в июне 2016.
Повторная постановка на учет в сентябре 2016.
Продажа в ноябре 2017.
Продолжение следует…
И сейчас, когда два месяца стоит тишина, можно поделиться ответом на вопросы «как дальше жить с таким авто? можно ли продать? стоит ли покупать?»
Априори нет ничего невозможного! К сожалению, всегда есть множество «НО».
Про то, как жилось, можно почитать в БЖ автомобиля, а остальное дальше по тексту.
Глядя на количество посещений статей по этой животрепещущей теме, один только пост с упоминанием известной конторы по противодействию таким приключениям за два месяца набрал более 6000 просмотров, полагаю, что Максим Шелков многим известен. Если вдруг пропустили эту новость, то пыж успешно прошел регистрацию.
«НО» номер раз.
По моему опыту, складывается ощущение, что исполнение принятых законов/регламентов и прочих бумажек подобно волнам… например закон вступил в силу 1 января, и исполнять его начнут в МСК, и потом как волны от брошенного камня к весне он начнет исполняться где-то в районе ЕКБ и т.д. И в таких ситуациях два выхода:
1. Сделать как скажет инспектор (посыпать голову пеплом или занести гостинцы).
2. Настоять на своем (демократия жэ).
«НО» номер два.
Что он сможет сделать с пыжом дальше?
Продать?
Или просто загнать до смерти, как лошадь?
— Как по мне, так тут дыра в законодательстве, через которую еще не построили мост.
Обратимся к опубликованному материалу:
«Не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не проводятся регистрационные действия с транспортными средствами по следующим основаниям:
…за исключением транспортных средств с измененной маркировкой транспортных средств и номерных агрегатов в результате естественного износа, коррозии, ремонта или возвращенных собственникам или владельцам после хищения, при условии их идентификации.»
На мой взгляд, если авто прошел необходимые процедуры по восстановлению регистрации после вышеописанного, то не имеет смысла чинить препятствия следующему владельцу. К тому же, как можно идентифицировать то, что было изменено? Разумеется, нужна экспертиза с соответствующим заключением.
И тут мы вплотную подошли к моему случаю)
У авто были выпилены таблички с вин и вварены «новые». От старых не осталось и следа, только доки и мои показания следакам. И вот она зияющая дыра! В МРЭО авто встал на учет (хотя и посылали меня приказом от 2013 года куда подальше), получил отметку в ПТС, новые ргз и т.д. В базе учета ТС отобразилась запись под «новым» вином. А по заключению экспертизы следственного криминалиста идентификация прежних номеров кузова невозможна.
Допустим, что у меня прокатило благодаря тому, что на дворе был 2016 год и звезды сошлись. ( так прокомментировала знакомая юрист )
Далее в ноябре 2017, после покупки калины, 14ка была выставлена на продажу за смешные деньги и кратким описанием об измененном вине. Ее забрал Оглы, это уже о многом говорит) Разумеется, он не поставил ее на учет, а продал дальше. В день продажи следующему владельцу, Оглы отхватил 3 штрафа на превышение скорости, очень спешил перепродать. В свою очередь я поспешил в МРЭО и прекратил регистрацию на основании ДКП… Вас ничего не смущает?
Провел регистрационные действия с ТС у которого прежний вин не идентифицирован на основании экспертизы.
После получения справки из МРЭО ломанул в отдел видеофиксации, где необходимо писать жалобу на каждое постановление отдельно, с описанием причин обжалования и приложением каких-нибудь доказательств (я приложил ДКП и справку из МРЭО, копии конечно).
А на следующий день ко мне приехал «мамонт», которому Оглы продал 14ку, ведь в ДКП он полностью перерисовал мои данные, роспись только свою оставил. А чел купил машину под синькой, и всю кипу доков по суду/экспертизе нашел в бардачке уже будучи дома, хотел сыну подарок к новому году сделать.
Перекупы — добро или зло, тема отдельная)) Далее неведомая *цензура* и цепочка документов принимает человеческий вид. Но ни в одном из двух или трех МРЭО, где побывал наш «мамонт», машину даже смотреть не стали, а припугнув выпроводили.
Ответ везде был примерно такой: «машина на вечном учете на владельце, который был во время угона» и какие-то приказы/указы от мая/июНя 2017… шта? изменения были 10 июЛя! Толи волна еще не докатилась, толи наше любимое дышло, куда дунул, туда и вышло.
После интенсива беготни по области с доками и прочими куражами, крайний владелец принял решение продать ее на запчасти, к сожалению, ни при первой, ни при второй перепродаже объявление поймать не удалось.
Что имеем в ИТОГе?
Должно сойтись множество звезд на небе/погонах, чтобы такое авто поставили на учет, и еще больше, чтобы оно продолжало свой путь наравне со всеми.
«Боишься — не далай, делаешь — не бойся» (с)
Решение есть всегда. Если уж купили, то либо допинайте органы до логического конца, либо найдите лояльную сторону. И прежде чем входить в воду, узнайте где брод в вашем регионе.
UPD. 12.04.18 оказалось, что это не конец истории о четырке))
Поддельный VIN – это приговор? Как быть, если при регистрации в ГАИ нашли «сюрприз»
«VIN вашего автомобиля видоизменен, в регистрации отказано», – такая фраза инспектора может ошарашить любого автовладельца. Что же делать дальше?
Анатолий: «Подскажите, есть ли возможность постановки на учет автомобиля, если по результатам экспертизы выяснилось: VIN моего автомобиля переварен, а первоначальный не установлен? До этого машина стояла на учете в Беларуси у нескольких владельцев, в том числе и у меня. Только одних сверок до этого было, как мне сказали, восемь. Инспектор ГАИ сказал мне, что теоретически поставить на учет можно, но… После этого он покачал головой и промолчал. Я так понял, что про мой законно купленный авто можно забыть, он превратился в вещь, которую можно поставить в гараже и просто не нее смотреть?»
Злые мысли
Поддельный или, говоря официальным языком, видоизмененный VIN автомобиля – это уже проблема сама по себе. Об этом можно почитать в Положении о порядке государственной регистрации и государственного учета транспортных средств, снятия их с учета и внесения изменений в документы, связанные с государственной регистрацией транспортных средств, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь №747 от 18.10.2018 г (далее – Положение). Теперь же о последствиях.
В истории с Анатолием экспертиза установила, что VIN автомобиля был переварен, а первоначальный номер не установлен. Это, согласно п.52 Положения, может являться основанием для отказа в регистрации (снятия с учета) автомобиля. Однако в п.53 Положения указано, что:
«… В случае, если установлено, что первоначальный идентификационный номер транспортного средства не установлен и его видоизменение не связано с умышленным уничтожением, регистрационные действия производятся с ограничениями, запрещающими снятия его с учета в течение трех лет (за исключением случаев утилизации). Запись об ограничениях вносится в графу «Особые отметки» свидетельства о регистрации с вклеиванием в него фотографий маркировок номерных агрегатов».
Тут важно понимать, что означает «умышленное уничтожение». Это, например, изменение VIN похищенного автомобиля для его регистрации на территории другой страны. В зависимости от «руки мастера», такие манипуляции порой практически невозможно установить на глаз. Поэтому и «гуляют» такие автомобили из рук в руки от одного владельца к другому, при этом неоднократные сверки проходят, а в один прекрасный момент особо бдительный инспектор ГАИ усомнится и направит автовладельца на экспертизу.
На фото элемент кузова вварен вместе с VIN, сварные швы не заводские
Так что если кто-то умышленно, с противоправной целью подделал VIN, что является предметом расследования правоохранительными органами, в регистрации откажут. А если не умышленно?
Не хотел, но так вышло
Допустим, VIN автомобиля был видоизменен в результате ремонта. Например, табличку с номером могли снять с поврежденного элемента и перенести на новый. Или могли, допустим, заменить поврежденный элемент автомобиля на другой, с другим номером, либо повредить некоторые символы на VIN инструментом при ремонте.
Положение в этом случае говорит о том, что, если первоначальный номер установлен и его видоизменение обусловлено ремонтными работами, регистрационные действия с автомобилем разрешаются, но с вклеиванием в свидетельство о регистрации авто маркировок номерных агрегатов.
Но это все по закону. А на практике можно столкнуться вот с такой ситуацией. Напомним вкратце: герой нашего материала попал в аварию, а при ремонте настаивал на переносе таблички с VIN на новый кузовной элемент, который собирался устанавливать официальный дилер. Мужчине отказали – получилось, что и ездить на автомобиле нельзя, и продать невозможно. При этом VIN завода-изготовителя установлен и не изменялся, а лишь переносился с одного элемента авто, на такой же, но новый.
Если же элемент кузова заменен на другой с иным номером, а первоначальный VIN не установлен, то автовладельца могут ожидать такие последствия. Правда, в этой истории автомобиль на учет все же поставили, но нервов «помотали» правоохранители изрядно.
Но не всем так везет, как свидетельствует практика.
До или после?
Еще один очень важный момент – когда был видоизменен VIN: до прибытия в нашу страну или после?
Если после регистрации авто в Беларуси выяснится, что номер не первоначальный и «растамаживался» автомобиль уже по поддельному VIN, то таможенные органы попросят еще раз растаможить автомобиль с указанием в декларации номера, который был установлен экспертизой. Двойная «растаможка» одного автомобиля во всей своей красе, которая может кратно превысить рыночную стоимость машины. При этом государственные органы могут наложить арест на автомобиль и изъять его в счет уплаты пошлин.
А чего только стоит история Татьяны из Малоритского района Беларуси! Зарегистрированный в Беларуси автомобиль вывозили на ремонт в Прибалтику – там дешевле. Мастера не придумали ничего лучшего, чем заменить кузов, при этом номер со старого кузовного элемента вырезали и вварили в заменяемый кузов, который, к слову, уже имел свой VIN, совсем другой.
ГАИ усмотрела в этом замену номерного агрегата и вообще сняла автомобиль с учета. Таможня в свою очередь констатировала выезд из страны автомобиля с одним VIN, а въезд в страну уже с другим. Как итог – «растамаживайте» авто заново. Дальше были судебные перипетии и решение, по которому инициатору «заморского» ремонта платить в карман государства придется очень долго. А фактическому владельцу автомобиля, который купил его в кредит, придется только смотреть на свой авто, поскольку с учета ГАИ его сняла, а значит, и эксплуатировать его на дорогах нельзя.
Был автомобиль – стал просто предмет
К аннулированию регистрации транспортного средства ГАИ прибегает довольно часто, даже когда этого «аннулирования» не существовало в законодательном поле. После закрепления этой процедуры все пошло как по маслу: применяется она и в случаях видоизменения VIN, и в случаях, если в свидетельстве о регистрации автомобиля такой номер не соответствует первичному (Глава 7 Положения). Автомобили просто превращаются в ненужную вещь.
В этом же случае авто было куплено для ремонта (восстановления после аварии), отремонтировано, а по факту автовладелец за большие деньги купил груду железа. «Регистрацию аннулировать» – приговор от ГАИ, а это значит, что регистрационные знаки и документы на автомобиль нужно сдать, после чего автомобиль становится просто предметом.
P.S. А что, если дать людям возможность просто ездить на «проблемных» автомобилях, если на эти авто никто не претендует?
Столкнулись с беззаконием и несправедливостью? Не знаете, у кого спросить совета? Обращайтесь в правовой отдел Автобизнеса.
Зачем скрывают номера при продаже машины и можно ли сообщать VIN и номер покупателям
На современных интернет-площадках по продаже автомобилей стало стандартом скрытие номера продаваемой машины. На этом фоне просьбы потенциальных покупателей сообщить им данные с регистрационного знака и VIN могут показаться излишними и даже подозрительными: ведь если их советуют скрыть – значит, на то есть причины. Но действительно ли номерные знаки, VIN и прочие данные продаваемой машины стоит держать в секрете и есть ли риск в том, чтобы передавать их покупателям?
Традиция скрывать номерной знак продаваемого автомобиля появилась еще до разработки крупными интернет-площадками алгоритмов по автоматическому скрытию всех буквенно-цифровых данных на фотографиях в объявлении. Каковы причины? На самом деле, многие делают это, просто поддаваясь массовому инстинкту: раз так делают все, значит, так нужно. Есть, впрочем, и некоторые объективные причины: например, желание скрыть факт продажи машины от кого-то из друзей или родственников. Для массовых машин без ярких отличительных черт простого скрытия номеров может быть достаточно. Еще один вариант – продажа машины перекупщиком, а не собственником. Закрытый номер позволяет перекупщику скрыть от покупателя данные о владельце, а от владельца – данные о стоимости перепродажи машины. Впрочем, все это помогает лишь заманить покупателя на просмотр: при очной встрече факт продажи машины не от собственника все равно вскроется. То же самое касается попыток продавца или перекупщика скрыть прошлое автомобиля – серьезные ДТП, юридические ограничения, работу в такси и так далее. Ну и, наконец, еще один надуманный сценарий – стремление продавца защититься от мошенничества. Некоторые люди действительно волнуются о том, что кто-то может отследить их сделку по продаже дорогой машины и, например, похитить деньги.
Однако по-настоящему ключевая причина скрытия номеров в объявлениях в наше время относится не к продавцам, а именно к интернет-площадкам. Крупные доски объявлений имеют собственные платные сервисы по проверке автомобилей, и они заинтересованы в том, чтобы покупатели ими пользовались. Ну а по номеру машины и VIN покупатель может получить часть информации бесплатно, так что скрытие этих данных позволяет слегка повысить востребованность платного сервиса. Справедливости ради стоит отметить, что такие сервисы зачастую действительно могут быть полезны, предоставляя данные не только об истории регистраций, залогах и ограничениях, но и зарегистрированных пробегах, ДТП, страховых выплатах и других подробностях, которых не узнать в государственных бесплатных ресурсах. Однако нужно понимать, что для первичной проверки можно просто запросить у продавца данные о VIN и номерном знаке – откровенно «неблагополучные» машины отсеются уже на этом этапе.
Итак, мы выяснили, что традиция скрывать данные машины при продаже имеет мало практического смысла. Но можно ли раскрывать каждому потенциальному покупателю не только регистрационный знак, но и VIN автомобиля? Если говорить кратко, то ответ – да. Давайте чуть подробнее разберемся, почему.
Прежде всего стоит понимать, что и номер машины, и VIN – это открытая информация, доступная практически любому желающему. У современных автомобилей одно из мест расположения VIN – площадка под лобовым стеклом, так что получить комбинацию из двух номеров можно, просто подойдя к машине. Соответственно, ее передача третьим лицам вполне безопасна. Чуть больше вопросов вызывают просьбы покупателя прислать фотографию ПТС или свидетельства о регистрации автомобиля, однако и здесь риск обмана покупателем продавца минимален. По сути, одним из самых неприятных сценариев может быть создание «автомобиля-двойника», копирующего данные с другой машины той же модели. Но вероятность того, что целью мошенников будет непосредственно продающийся автомобиль, ничтожно мала. Конечно, покупатель, сходу запрашивающий «полное досье» из госномера, VIN, фотографий всех документов на машину и паспорта продавца, может показаться подозрительным, однако на деле все эти данные могут использоваться для подробной проверки машины перед осмотром.
Более того, развернутый ответ на вопрос, стоит ли сообщать данные об автомобиле покупателям, звучит не как «да, можно», а как «да, нужно». Опытный покупатель, всерьез заинтересованный в машине, но уже перебравший несколько вариантов, наверняка запросит VIN и госномер, чтобы не тратить время на очередной плохой экземпляр. И отказ продавца сообщить базовые данные о машине может быть расценен как желание скрыть какие-то темные пятна в ее биографии. Так что если вам нечего скрывать, можно смело сообщать всем потенциальным покупателям данные об автомобиле, чтобы у них была возможность убедиться в прозрачности его истории.