вечный пакет тинькофф что такое

Вечный портфель Тинькофф: состав, доходность и минусы TRUR

«Тинькофф – Стратегия вечного портфеля в рублях» — биржевой паевой инвестиционный фонд, в состав которого в равных долях должны входить акции, облигации, золото и денежные инструменты. Это один из самых популярных в России ETF, предлагающий простой способ распределения активов по классам. Но вместе с тем он имеет ряд существенных нюансов, о которых должен знать потенциальный инвестор.

Оглавление обзора

Общая информация о TRUR

Инфраструктурные расходы — не более 0,99% от СЧА, из них

Состав рублевого вечного портфеля от Тинькофф

Инвестиционной стратегией TRUR ETF является следование концепции Permanent Portfolio, разработанной в 1981 году американским консультантом Гарри Брауном. Он предложил делить капитал в равных долях между четырьмя классами активов: акции, облигации, золото и инструменты денежного рынка.

Все фондовые активы имеют долгосрочную тенденцию к росту, а в краткосрочной перспективе чаще всего движутся в противоположных направлениях. Акции показывают наилучшую динамику роста. Облигации дают прогнозируемую доходность. Золото — это защитный актив в периоды волатильности. «Наличные» во времена падений рынков дадут возможность докупать просевшие классы, сохраняя заданные пропорции.

В теории при любой ситуации на рынках минимум один класс активов растет. При этом с заданной периодичностью необходимо проводить ребалансировку для возвращения доли упавших или выросших классов к изначальной доле в 25%. Обычно ребалансировки принято проводить раз в год.

Рассматриваемый нами фонд ориентируется на российские, рублевые активы. Согласно инвестиционной декларации TRUR следует за индексом Tinkoff All-Weather Index (RUB), рассчитываемым Московской биржей. Код — AWTRUR.

Это специальный заказной индекс. Методику его расчета можно посмотреть тут.

Тинькофф публикует состав портфеля на своем сайте. Вот данные на ноябрь 2020 года.

Информация с tinkoff.ru

Всего в портфеле 29 бумаг: 15 российских голубых фишек, 11 долгосрочных облигаций федерального займа, одна краткосрочная гособлигация, паи ETF на золото и денежные средства.

Распределение по классам активов на момент написания обзора выглядит так:

Расчеты ETFBaza.ru

За инструменты денежного рынка приняты не только непосредственно валюта, но и краткосрочная ОФЗ 26205, имеющая наибольшую долю. Срок ее погашения 14 апреля 2021. Цена, соответственно, немногим больше номинала, а доходность близка к банковскому депозиту.

Пропорции активов немного не соответствуют модельными. Такое расхождение считается допустимым, хотя ежегодная ребалансирвка была совсем недавно. В соответствии с методикой расчета УК проводит ее по итогам третьего четверга октября каждого года или по достижении одним из классов активов доли в 35% или 15%.

Как видим, по крайней мере один актив не рублевый. Это зарубежный ETF на золото. iShares Gold Trust — один из крупнейших мировых фондов, обеспеченных реальными золотыми слитками. Но вы должны понимать, что у самого фонда Тинькова физического золота нет, его доля является «бумажной». За нее российский фонд платит комиссию зарубежной управляющей компании в размере 0,25% от активов в год.

Бумажное золото в составе TRUR

СЧА «Тинькофф – Стратегия вечного портфеля в рублях» сейчас порядка 4 миллиардов рублей. Дивиденды управляющая компания реинвестирует в соответствии с инвестстратегией.

Доходность TRUR

Вечный портфель Гарри Брауна считается классикой распределения активов (asset allocation), снижающего общий риск при сохранении приемлемой доходности. Тысяча долларов, инвестированная в январе 1978 года в соответствии с этой стратегией, к ноябрю 2020 года стала бы 31 тысячей 700 долларами. Общий рост за этот период превысила 3000%. Среднегодовой долларовый заработок составил порядка 8,41%.

За 40 лет лишь 6 лет завершились снижением общей стоимости портфеля. Самая большая наблюдалась в далеком 1980-м году — минус 5,34%. Остальные колебались в районе 0,5–3%. Например, в кризисном 2008 году, когда акции падали на 35%, вечный портфель показал пусть и символический, но рост на 0,87%.

Однако к рассматриваемому нами российскому TRUR американские показатели имеют скорее теоретическое отношение. Фонду Тинькова еще нет и года, историческую его доходность оценивать трудно.

Хотя на сайте Тинькофф есть график исторической динамики Tinkoff All Weather Index RUB (AWTRUR) с 2003 года. Как отмечает сам банк, среднегодовая доходность в рублях составила 14%, индекс рос без резких колебаний.

Данные Тинькофф

Имейте в виду, что нынешние процентные ставки в экономике гораздо ниже чем были последние 15 лет.

Двузначная прибыль для облигаций и инструментов денежного рынка при текущей ситуации невозможна.

С момента начала торгов в декабре 2019 года на Мосбирже цена одного пая БПИФ «Тинькофф – Стратегия вечного портфеля в рублях» выросла с 5,03 рубля до 5,828 рубля на 13 ноября 2020 года. Рост составил около 16%. Максимальная на данный момент цена была достигнута в августе — 5,856 руб.

Но рост не был ровным. На коротких дистанциях вечная стратегия не защищена от сильных просадок. В марте, когда обвалились цены на акции и облигации, TRUR стоил заметно меньше — 4,78 руб.

Рост и падения TRUR на Московской бирже за последний год

Маркет-мейкером БПИФ выступает инвестиционная компания «АТОН». Она обязана следить за тем, чтобы на бирже расчетная и фактическая цены пая не расходились более чем на 5%. Но только 394 минуты в течение торгового дня (6,5 часа) или же до исполнения сделок на 50 миллионов рублей.

Эти цифры выглядят недостаточными. Например, в не самый активный по данному инструменту день 13 ноября объем сделок по нему на MOEX составил около 204 миллионов.

Расчетную цену одного пая БПИФ «Тинькофф – Стратегия вечного портфеля в рублях» всегда можно узнать на сайте Московской биржи по ссылке.

Сравнение с другими ETF смешанных активов

По итогам октября 2020 года TRUR занял четвертое место по популярности у частных инвесторов на MOEX. Его доля в так называемом «Народном портфеле» (состоит из топ-10 биржевых фондов) составила 11,3%.

До этого топа далеко трем другим фондам, заявляющим свой целью инвестиции по вечной или всесезонной стратегии. Помимо TRUR это еще два тиньковских фонда (долларовый TUSD и евровый TEUR) и один БПИФ от УК «Открытие» (OPNW).

От рассматриваемого нами фонда конкуренты отличаются регионом инвестирования. TUSD вкладывает в американские казначейские облигации, акции и облигации крупнейших компаний США, ETF на широкий рынок и золото (всего 28 бумаг). В TEUR входят облигации европейских государств и компаний, ETF на акции европейских компаний и золото и довольно заметная доля денежных средств (всего 21 актив).

Комиссии фондов Тинькоффа одинаковы — 0,99%. Раньше эти БПИФы отпугивали довольно высокими расходами. В частности, предполагалась комиссия за успех в размере 10% от прироста стоимости пая за квартал. Но в мае 2020 года она была отменена и расходы инвестора на владение TRUR стали не сильно больше средних для российского рынка.

Индекс для OPNW рассчитывает не Московская, а Санкт-Петербургская биржа. Его код — SPBOAW. Портфель состоит пяти американских ETF: на акции голубых фишек рынка США, на развивающиеся рынки, на американскую недвижимость, на корпоративные облигации компаний США и на золото. Комиссия выделяется даже на российском рынке. 3,45% это реально очень много. К тому же к расходам инвестора стоит добавить и комиссии зарубежных фондов, из которых состоит БПИФ «Открытия».

Тиньковские фонды были запущены все вместе в декабре 2019 года. «Открытие» сформировало свой в конце сентября 2020-го. Сравнивать их по прибыльности пока не имеет смысла.

Рублевый вечный портфель российский инвестор может составить на Мосбирже самостоятельно. Например, приобретая отдельные акции и ОФЗ самостоятельно (и больше никогда не тратясь на комиссии за управление), а в золото инвестируя через БПИФ или ETF.

В активах «Тинькофф – Стратегия вечного портфеля в рублях» 29 позиций, управление ими при ежегодной ребалансировке — не самая трудная задача. Ее можно упростить с помощью других фондов. Например, SBGB на гособлигациии и SBMX на индекс Мосбиржи.

Этот вариант доведет время управления до минимума. Но за него придется заплатить комиссию управляющей компании.

Фондов на золото на Мосбирже также достаточно. Можно изучить финэксовский FXGD, VTBG от ВТБ и тиньковский TGLD. Их комиссии заметно ниже, чем у вечного TRUR.

Плюсы и минусы рублевого вечного портфеля Тинькова

К положительным чертам рассматриваемого фонда отнесем следующие:

Недостатками и спорными моментами фонда назовем такие:

Главное

«Вечный» БПИФ от Тинькофф представляет собой готовый рублевый портфель с проверенной эффективностью. Он в равных долях составлен из акций, облигаций, золота и наличных. Доходность не будет запредельной, но риск потерять все вложения существенно ниже, чем при инвестициях в отдельные классы или бумаги. Подходит для долгосрочных пассивных инвесторов, готовых доверить УК ребалансировку и мириться с потерей прибыли из-за комиссии.

На TRUR стоит обратить внимание новичкам. Опытные инвесторы скорее предпочтут самостоятельный и главное более индивидуальный подбор активов.

Источник

​Разбор Банки.ру: стоит ли вкладывать в «вечные фонды» Олега Тинькова

13 Время прочтения: 7 минут

В конце 2019 года УК «Тинькофф Капитал» вывела на рынок биржевые фонды. Управляющие говорили, что это «новое слово на нашем фондовом рынке». Оправданны ли громкие заявления и в чем особенности этих БПИФов?

Покупка бумаг ПИФа не в банке или управляющей компании, а на бирже давно уже не новость для российского рынка. Собственными биржевыми фондами обзавелись практически все крупные управляющие компании. Список фондов и ETF, паи которых торгуются на Московской бирже, здесь.

Сами по себе эти инструменты больше похожи на производные, поскольку базовым активом в них выступают не непосредственно акции и облигации, а либо индексы (например, S&P 500 или РТС), либо паи иностранных инвестфондов. Честнее было бы назвать их «фонды фондов». Правда, есть и исключения: скажем, фонд «Сбербанк — S&P 500», согласно информации на сайте УК, вкладывает непосредственно в бумаги, входящие в индекс, пропорционально их доле.

У трех фондов «Тинькофф Капитала» все несколько сложнее. С одной стороны, перед нами классич еские фонды фондов, поскольку значительная часть портфеля вложена в акции иностранных ETF таких крупных провайдеров, как iShares или Vanguard. С другой — один из фондов («Тинькофф — Стратегия вечного портфеля RUB») инвестирует в ОФЗ, а также в акции крупных российских компаний. На долю иностранного фонда (iShares Gold Trust) приходится менее четверти портфеля.

Кроме того, два фонда, которые инвестируют исключительно в иностранные ETF («Тинькофф — Стратегия вечного портфеля USD», «Тинькофф — Стратегия вечного портфеля EUR»), вкладывают не в один-два фонда, а в целый набор ETF: у первого фонда в портфеле пять ETF, а фонда в евро — четыре. При этом все ETF вкладывают деньги в различные активы: в акции, облигации и золото. Такая структура вложений, полагают в компании, поможет «получать прибыль в любых условиях: при росте, стагнации или спаде экономики».

Инвестиционную стратегию «Вечный портфель» (Permanent Portfolio) разработал американский финансовый советник Гарри Браун в 1980-х годах. Он предложил инвестировать в акции, короткие и долгосрочные облигации и золото. Такая структура должна помочь инвестору зарабатывать в разные фазы экономического цикла. Единственное, что должен делать инвестор, — проводить ребалансировку: если, например, акции подорожали, то их надо продать так, чтобы снова привести их долю в портфеле к 25%.

С момента старта доходность фондов (в соответствующих валютах) следующая:

— «Тинькофф — Стратегия вечного портфеля RUB» — 2,88%;

— «Тинькофф — Стратегия вечного портфеля USD» — 4,03%;

— «Тинькофф — Стратегия вечного портфеля EUR» — 2,82%.

Такая сбалансированная структура выглядит более стабильной по сравнению с фондами акций, индексными и тем более специализированными отраслевыми ПИФами. Отчасти фонды «Тинькофф Капитала» можно сравнить с ПИФами смешанных инвестиций (в их портфелях обычно есть и акции, и облигации), однако это в то же время означает потенциально более низкую доходность. Особенно это заметно на длинном горизонте: за последние пять лет лучшая доходность у смешанных ПИФов составляет чуть выше 170%. Лидеры среди фондов акций принесли за то же время инвесторам по 220—240% годовых. Рейтинг доходности ПИФов можно посмотреть здесь.

Риски

Кроме того, стоит еще учитывать и риски управления, ведь действия менеджеров не всегда оказываются верными, и это приводит к потерям. В случае если биржевой ПИФ просто копирует западный ETF, инвестор несет только риск ошибок управляющих iShares или Vanguard. Если говорить о наборе разных ETF, то к этому еще прибавляется риск качественного управления в российской УК. Сложно понять, насколько оптимально распределены доли ETF в портфеле, вовремя ли и корректно ли проводится ребалансировка портфеля. Ведь, по сути, речь идет не о пассивных инвестициях, как это, например, характерно для индексных фондов, а о стратегии активного управления. По условиям управления фондами «Тинькофф Капитала» ребалансировка активов обратно к стартовым пропорциям должна происходить раз в год.

Отсюда возникает не менее сложная проблема: как оценить, насколько эффективны действия управляющих биржевыми фондами? Ведь оценить качество управления биржевым ПИФом на индекс S&P 500 или даже фондом, инвестирующим в золото, проще простого. Бенчмарком может быть как сам индекс или динамика биржевого товара, так и отчетность иностранного ETF. В случае с «вечными фондами» оценить качество управления куда сложнее. В «Тинькофф Инвестициях» предлагают пользоваться индикаторами Tinkoff All-Weather Index USD и Tinkoff All-Weather Index EUR, которые компания рассчитывает совместно с Мосбиржей. Динамика индексов публикуется на сайте фондовой площадки. Однако информацию о структуре индекса и методику расчета компания пока не раскрывает. Впрочем, как рассказал Банки.ру гендиректор УК «Тинькофф Капитал» Руслан Мучипов, компания планирует создать на сайте специальный раздел, где будет подробно описана методика расчета индикаторов для всех фондов, а также все последние изменения в расчетах бенчмарков. По словам Мучипова, можно запросить методологию расчета бенчмарка в компании.

Сколько стоит пай

Понять, насколько справедливо управляющий взял с вас комиссию, инвестору «Тинькофф Капитала» сложнее, чем в других российских биржевых фондах. Тем более что система вознаграждения в компании отличается от традиционной. Помимо фиксированной комиссии (management fee) в УК «Тинькофф Капитал» инвестору придется поделиться с компанией и частью полученной прибыли (success fee). На первый взгляд сумма не столь высока — 10% от полученного дохода. На рынке доверительного управления с инвесторов зачастую взимается более высокий success fee — до 30% и выше. Тонкость в том, что эта комиссия взимается каждый квартал (при условии, что на дату списания комиссии цена бумаг «вечного фонда» выросла относительно предыдущего абсолютного максимума). Допустим, в первом отчетном квартале бумага стоит 6 рублей, во втором — 10 рублей, инвестор заплатит 10% с 4 рублей разницы. В третьем квартале цена падает до 7 рублей. Инвестор не платит success fee — фонд показал минус относительно максимума (10 рублей). В четвертом квартале цена вырастает до 12 рублей. Инвестор платит 10% от 2 рублей (разница между 12 рублями и предыдущим абсолютным максимумом — 10 рублями). Наглядно система расчета изображена здесь.

Конечно, инвестор может зафиксировать прибыль и выйти, не дожидаясь календарной даты. В этом случае он заплатит комиссию, если стоимость бумаг в момент продажи окажется выше, чем абсолютный квартальный максимум. Как поясняют в «Тинькофф Капитале», плата за успех определяется персонально для каждого инвестора, поэтому если он ничего не заработал, то независимо от поведения котировок фонда на отчетную дату комиссию с него не возьмут. Впрочем, пока компания не взимает с инвесторов success fee и обещает, что акция продлится до 1 июля 2020 года.

Стоимость услуг управляющих фондами «Тинькофф Капитала» (management fee) составляет 0,99% от активов фонда. Еще 0,2% от активов предусмотрено на прочие расходы, еще 0,25% составит вознаграждение за услуги депозитария, регистратора и биржи. Эти расходы выплачиваются за счет имущества фонда, то есть из денег, которые вносят инвесторы. Если брокерский счет открыт не в «Тинькофф Инвестициях», то плюс к этому еще придется заплатить брокерскую комиссию (поскольку речь о биржевой сделке) и оплатить расходы депозитария.

В «Тинькофф Инвестициях» брокерскую комиссию платить не придется. С 30 января для владельцев бумаг биржевых ПИФов компания также отменила депозитарную комиссию (она действовала для пайщиков с активами более 5 тыс. рублей).

Плюсы и минусы

Несомненным плюсом «вечных фондов», особенно для начинающего инвестора, является минимальный порог входа: среди биржевых ПИФов он пока самый низкий и составляет на текущую дату 5,2 рубля для рублевого фонда и около 10 центов для фондов в валюте. Этой суммы на брокерском счете достаточно, чтобы купить одну акцию любого фонда.

Не менее важным достоинством фондов «Тинькофф Капитала» является и отсутствие брокерской и депозитарной комиссии за сделки. Это значительно упрощает задачу по расчету эффективности вложений для инвестора.

К позитивным сторонам относятся и диверсифицированная структура биржевых фондов «Тинькофф Капитала», а также информационная прозрачность. Компания раскрывает структуру активов своих фондов на сайте в режиме онлайн, а еще регулярно публикует информацию о совершенных сделках.

Из минусов стоит отметить валютную составляющую, поскольку каждый фонд инвестирует только в одной валюте, а также сложную систему комиссионных. Это может создавать дополнительный риск для инвестора при оценке расходов. С учетом success fee они могут оказаться существенно выше, чем у других биржевых ПИФов.

Долгосрочным инвесторам стоит учесть, что потенциальная доходность фондов «Тинькофф Капитала» может быть ниже, чем у фондов, специализирующихся на вложениях в акции. Риск краткосрочных инвесторов: акции, которые тем не менее присутствуют в портфеле, могут снизить его доходность вниз на коротком периоде в случае турбулентности на рынке.

Кому подходит

Консервативному инвестору с небольшим капиталом, который хотел бы получить сбалансированный портфель в определенной валюте. Для активных инвесторов, рассчитывающих получить высокий доход за счет вложений в акции или использующих дивидендную стратегию, фонды «Тинькофф Капитала» могут быть интересны исключительно для диверсификации. При этом покупка бумаг «вечных фондов» более выгодна для инвесторов, открывших брокерский счет в «Тинькофф Инвестициях».

Альберт КОШКАРОВ, Banki.ru

\n \n\t\t\t \n\t\t\t \n\t\t \n\t»,»content»:»\t\t

Источник

Сегодня мы рассмотрим «Вечный портфель» в EUR от УК Тинькофф Капитал (TEUR).
Биржевой фонд в евро основан на стратегии «Вечный портфель» Tinkoff All-Weather Index (EUR) — что это за стратегия ни Тинькофф ни Мосбиржа до сих пор не раскрыли, попробуем сами это понять. Главная идея фонда — не пытаться предугадать экономический цикл, а тупо инвестировать в акции, облигации, золото и деньги в равных долях. Да, Тинькофф собирается инвестировать в деньги и да, в равных долях, так у них на сайте написано.

Я сам некоторое время сидел в трёх тинькоффских фондах, купил рублёвый, евровый и долларовый равными долями на ИИС, потом словил с ними ралли в золоте и вышел, т.к. в каждом из фондов было уже по 30-33% золота и они продолжали его туда докупать, полез изучать сделки, чтобы понять зачем им столько золота и увидел то, что вы увидите далее в этой статье.

Сразу скажу, что я не нашёл нигде в документах упоминания, что фонды должны инвестировать исключительно в ETF, но в различных статьях(на которые ссылается сам Тинькофф) есть такие слова: «Кроме того, два фонда, которые инвестируют исключительно в иностранные ETF («Тинькофф — Стратегия вечного портфеля USD», «Тинькофф — Стратегия вечного портфеля EUR»), вкладывают не в один-два фонда, а в целый набор ETF: у первого фонда в портфеле пять ETF, а фонда в евро — четыре. При этом все ETF вкладывают деньги в различные активы: в акции, облигации и золото. Такая структура вложений, полагают в компании, поможет «получать прибыль в любых условиях: при росте, стагнации или спаде экономики».»

Сейчас мы с вами залезем Тинькоффу в самые гланды и пошуруем там грязными ручёнками. Вся информация, которая идёт далее, доступна на сайте Tinkoff.ru & Tinkoffcapital.ru.

До 05 июня 2020 происходит скучная дисциплинированная покупка в фонд 4-х ETF, как и было обещано (на словах):
Покупают:
iShares EUR Govt Bond 10-15yr UCITS ETF — длинные государственные бонды
Vanguard FTSE Europe ETF — индекс на развитую европу
iShares € Ultrashort Bond UCITS ETF EUR (Dist) — корпоративные бонды сроком, в основном, до 1 года и рейтинга A & BBB
iShares Gold Trust — золото

18 июня 2020 что-то происходит и начинается первая распродажа индексных ETF.

С 19 июня 2020 начинается уже более серьёзная распродажа краткосрочных и долгосрочных ETF на облигации, которые заменяют на облигации различных стран евросоюза. По какому принципу выбираются страны и их вес для покупки — неизвестно.

07 июля 2020 — распродажа индексных ETF продолжается, вместо которых начинают докупать уже корпоративные облигации Heineken, Banco Santander и т.д.

Только благодаря этим сделкам, владельцы фондов потеряли 0.04% за месяц, на зарубежных площадках можно собрать своими руками аналогичный портфель, обслуживание которого будет стоить менее чем 0.04% в год.

В итоге, я заходил в фонд, который изначально инвестировал в 4 индексных ETF, скучно, нудно, дисциплинированно, как и надо, когда инвестируешь консервативно и долгосрочно. Вышел же я из совсем другого фонда. Большинство же инвесторов продолжают в нём сидеть и даже не подозревают о возросших рисках.

Это мы с вами рассмотрели только один евровый фонд Тинькофф Капитал, может быть позже рассмотрим ещё и долларовый, там управляющие пошли дальше и начали покупать отдельные акции вместо индексного ETF на S&P500.

Я не юрист и не очень понимаю, можно ли привлечь Тинькофф каким-то образом за дезинформацию и подобные телодвижения, да это и не является целью этой статьи, подозреваю, что юридически зад они себе прикрыли. Моя цель донести до вас информацию, а выводы делайте сами.

Только благодаря этим сделкам, владельцы фондов потеряли 0.04% за месяц, на зарубежных площадках можно собрать своими руками аналогичный портфель, обслуживание которого будет стоить менее чем 0.04% в год.

Ну это гон. Любая составляющая дороже стоит.

Но за исследование лайк, волосы на голове зашевелились от такого «пассивного» фонда

swixy ss, просто у нас с вами понятие «аналогичный» видно разное.
Там он совсем не Евро-базой, европейский портфель будет значительно дороже.

Ну и в целом, там например мало дорогих коммодитис. Короче другой это портфель, похож он только набором активов, параметры риск/доходность будут отличаться.

Я писал про то, что если взять изначально заявленный Тиньковым портфель, то никакими 0.04% там и не пахнет.

Ну а если уж конкретно те ETF брать, в которые тинёк сам изначально инвестировал, то получится

iShares € Govt Bond 10-15yr UCITS ETF 0.20%
Vanguard FTSE Europe ETF 0.08%
iShares € Ultrashort Bond UCITS ETF 0.09%
iShares Gold Trust 0.25%
А сам портфель будет забирать 0.16% в год, хотя не вижу смысла брать такой дорогой ETF на золото.

swixy ss, смысл простой, у вас может не быть счета зарубежом по разным причинам (от места работы до размера капитала). Другое дело, что после такого зашквара не стоит покупать такие «пассивные» фонды.

0.1% — это лучше чем я ожидал, но не вижу бондов в евро там (только кэш).
В любом случае уже не 0.04% получается, не так ли?

Кстати, собирая дешевые портфели из американских ETF на другие страны, надо не забывать про издержки этих фондов (например налоги с иностранных купонов/дивидендов). Еще могут быть хитрости с налогами внутри фонда, там у американцев довольно хитро все.

Думаю выбор заявленных фондов неслучаен.

UnembossedName, вы куда-то уже заворачиваете в сторону, вы сказали, что 0.04% это гон и любая составляющая стоит дороже, я вам уже 3 разных портфеля собрал, в том числе используя составляющие дешевле или равные 0.04%, думаю, что потратив побольше времени можно ещё красивше портфель собрать.

Кстати про не всем известные налоги внутри ETF www.usanr.ru/2018/09/etf.html — дешёвые американские ETF ушатывают ирландские

К чему тут тезис про бедняг, у которых доступа не иностранные биржи нет, не очень понял. Можем этих людей конечно пожалеть все вместе 🙂

swixy ss, вы привели в пример 3 разных портфеля, которые не соответствуют такому же, хотя черт вас знает, что вы имели ввиду под «аналогичным» поэтому 0.04% — это по-прежнему гон. Похожий портфель на Европу с составляющими 0.04% и менее вы мне не показали (не говоря уж о суммарном). Тот, на который вы меня в гугл отправили как-то совсем не тянет на похожий.

Про налоги. Там сравниваются фонды с выплатой дивидендов. В Европе имеет смысл брать аккумулирующий, тем более если он будет стоить столько же. Налог на дивы вам придется заплатить сразу в случае распределяющих фондов. В америке же просто нет аккумулирующих фондов

Тезис про бедняг к тому, что тот, кто имеет доступ к иностранным биржам даже смотреть бы не стал в сторону Тинькоффских фондов. Да и вообще наших (если только на российские инструменты).
Если только он не полный дятел.

Я инвестирую в основном в америке, а тут у меня ИИС, так что приходится и в нашем болоте инструменты изучать, именно тогда тинькоффские фонды выглядели круто из-за большого кол-ва золота в них, а золото тогда раллировало, финексовое золото было опасно покупать, т.к. там свопы и можно было пролететь если бы золото тогда резко двинулось, так что в спекулятивных целях я в них месяц посидел, а так конечно альтернатив Finex у нас нету.

swixy ss, зачем вам тратить время на налоговую, налог удержит налоговый агент, сам посчитает валютную переоценку.

И как вас такого умного черт дернул открыть счет в Тинькове. С размерами счета порядка ИИС А — это дорогой брокер для домохозяек (добавление бумаг по запросу — это номер, конечно)

Подскажите, у какого брокера открывать ИИС, по Вашему мнению?

Сравнивал, на данный момент у ТКС дешевле всего и самые простые условия — не надо ничего докупать, открыть можно с любой суммой, одна комиссия и не самая большая.

Смотрю вот здесь https://www.tinkoff.ru/invest/iis/

За любые сделки. Без минимальной комиссии

(Сам собираюсь с Атона перейти. )

Получается, что ТКС дешевле?

зы Или какие-то скрытные камни имеются всё-таки?

там ещё 290 Р/мес.… и комиссия 0.05%

Сразу скажу, что я не нашёл нигде в документах упоминания, что фонды должны инвестировать исключительно в ETF

Я не юрист и не очень понимаю, можно ли привлечь Тинькофф каким-то образом за дезинформацию и подобные телодвижения

Если в документах не прописано, значит обязанности делать нет. А варианты толкования договора клиентом суд заинтересовать не смогут.

В остальном на рынке управления кидают гораздо жестче. Здесь его (кидалова) еще не было. 🙂 Я даже не исключаю что и не планировалось. А просто молодые ребята (управляющие) пробуют воду. 🙂

Такая структура вложений, полагают в компании, поможет «получать прибыль в любых условиях: при росте, стагнации или спаде экономики».

Лол, это прямо интересно, спасибо за информацию. Когда тебе продают типа хорошо диверсифицированный all weather фонд, а в итоге закупают туда отдельные акции или оближки — это пахнет дерьмово, подождем объяснений от тинькоффа.

БПИФ Тинькова «Вечный портфель» обещают следовать их же индексам TINKOFF ALL-WEATHER INDICES.

Вот методика индекса, на сайте вы её просто так не найдёте даже если захотите (подумайте почему)
https://cdn.tinkoffcapital.ru/static/documents/1ba05f73-73ed-4635-9860-fc867fa17013.pdf

По простому, расклад на 4 ETF облиги, акции, золото, денежный рынок в долях по 25%.

Ключевое слово обещают.

Потому что БПИФ от ПИФ юридически отличается только обязанностью раскрывать СЧА на бирже во время торгового дня. Всё. Активные, пассивные, индексные, смарт бета — это всего лишь маркетинговые слова. Юридически ни к чему УК не обязывающие. Все риски ПИФов включая произвольную смену инвестиционной стратегии (примеров достаточно) и комиссионной политики инвестор берёт на себя. Примеров санкций регулятора против ПИФов за нарушение интересов частных инвесторов Россия тоже не знает. Надо это твёрдо осознавать и не строить потом удивлённых глаз.

Если УК вдруг внезапно начала покупать/продавать произвольные ЦБ как им заблагорассудится значит риск осуществился.

Спасибо за вашу статью. Суть Стратегии Вечного портфеля вы довольно точно описали, за исключением правила ребалансировки. Индикаторы Tinkoff All-Weather построены на классическом подходе, сформулированном около 50 лет назад и доказавшим свою эффективность. Он предполагает крайне редкие ребалансировки портфеля: раз в год (в нашем случае это конец октября) либо по достижении одним из активов доли в 35% или 15%. Это правило позволяет инвесторам экономить на издержках, а также дает активам возможность проявить свой потенциал. На экране «Обзор фонда» в мобильном приложении и на вебсайте мы выводим специальный информер, сигнализирующий о существенном отклонении в долях активов и порядке ребалансировки. Методика расчета индикаторов Tinkoff All-Weather раскрыта по адресу https://cdn.tinkoffcapital.ru/static/documents/1ba05f73-73ed-4635-9860-fc867fa17013.pdf. В дополнение отметим, что актив «Деньги» является неотъемлемой компонентой Вечного портфеля и представляют собой инструменты денежного рынка либо краткосрочные облигации.

По вашему замечанию в отношении золота отметим, что золото в фонды приобреталось исключительно в моменты поступления новых денег в фонды и в той же пропорции, в которой оно было до их поступления, поэтому формулировка «докупалось» некорректна. Структура вашего персонального портфеля пайщика никак при этом не менялась.

С июня 2020 года УК планомерно и за свой счет (издержки по операциям с ценными бумагами внутри фондов Тинькофф Капитал с марта взяла на себя) переводит портфели фондов TUSD и TEUR с ETF на инструменты, не ухудшающие инвестиционные характеристики портфеля. Вложение денег в ETF было единственно доступным решением на этапе запуска фондов, при этом целевая модель TUSD и TEUR предполагает инвестирование в активы напрямую, а не через прослойку в виде иных ETF, имеющих свои встроенные комиссионные вознаграждения. По согласованию с Московской биржей в июне и июле были пересмотрены Базы расчета суб-индексов долгосрочных и краткосрочных облигаций фондов TUSD и TEUR. На очереди – замена ETF акций и золота самими акциями и золотом. Мы уверены, что владельцы паев выиграют в потенциальной доходности своих вложений от этого перехода и не считаем, что в результате перехода у клиентов возрастают риски. Как и клиенты, мы заинтересованы в отличной работе данного продукта, многие сотрудники Тинькофф являются пайщиками наших БПИФ. Описанные вами транзакции в TEUR носили единичный характер, были связаны с процессом перехода и, надеемся, не повторятся в будущем. Сожалеем, что они привели к некоторым издержкам для фонда. Еще раз подчеркнем, экономия пайщиков на прочих расходах, оплату которых взяла на себя УК, несоизмеримо выше.

Дополнительно отметим, что в мобильном приложении и на вебсайте на экране «Новости фонда» был запущен специальный тип новости, информирующий клиентов об изменениях в составе индексов. Также готовится к запуску раздел сайта с подробной информацией об индексах, за которыми следуют биржевые фонды Тинькофф. Надеемся, нам удастся достичь еще большей прозрачности при управлении вашими деньгами.

Источник