в птс закончилось место для нового владельца что делать
Закончилось место в ПТС, некуда вписать нового владельца. Что делать?
В «Комитет по защите прав автовладельцев» обратился жителm г. Екатеринбург с просьбой оказать ему содействие в восстановлении нарушенных прав при регистрации ТС.
«Обратился водитель. Купил машину по ДКП (договор купли-продажи), а в ПТС кончилось место, и он не может себя вписать, потому что некуда. В ГИБДД обращался, ему отказывали даже сверку номеров делать, говорили, что собственник по ПТС должен это делать. И еще сказали, что предыдущий собственник должен получить новый ПТС, и потом уже вписать текущего собственника в ПТС, и текущий сможет поставить машину на учет. Во как. Эти требования полная чушь. Регистрация автомобилей производиться с целью их учета и допуска к дорожному движению. Регистрация ТС не может влиять на право собственности, » — рассказал председатель КЗПА Кирилл Форманчук.
Отсутствие в ПТС свободных граф для указания нового собственника, не может порождать для собственника негативные последствия, поскольку регистрация транспортного средства является лишь следствием сделки, а не основанием возникновения гражданских прав и обязанностей.
В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Согласно пункту 2 статьи 1 названного Кодекса граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Гражданский кодекс Российской Федерации и другие федеральные законы не содержат норм, ограничивающих правомочия собственника по распоряжению транспортным средством в случаях, когда он не указан в ПТС.
Следовательно, при отчуждении транспортных средств, которые по закону не относятся к недвижимому имуществу, действует общее правило, закрепленное в пункте 1 статьи 223 Гражданского кодекса Российской Федерации: право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Как следует из содержания части 3 статьи 15 Закона «О безопасности дорожного движения» регистрация транспортных средств осуществляется для допуска транспортных средств к участию в дорожном движении.
Сделки с транспортными средствами не подлежат регистрации в органах государственной власти. Регистрация ТС в органах ГИБДД не устанавливает гражданских прав и обязанностей, а является допуском ТС к участию в дорожном движении (ст.15 ФЗ «О безопасности дорожного движения»). Таким образом, регистрация транспортного средства в ГИБДД никак не влияет на переход права собственности на автомобиль.
В соответствии с приказом МВД России от 24 ноября 2008 г. N 1001 «О порядке регистрации транспортных средств» изменение регистрационных данных о собственнике по совершенным сделкам, направленным на отчуждение в отношении зарегистрированных транспортных средств, осуществляется на основании заявления нового собственника. Взамен утраченных или непригодных для пользования регистрационных документов, паспортов транспортных средств на зарегистрированные в Госавтоинспекции транспортные средства и иных выдаваемых регистрационными подразделениями документов выдаются новые документы.
ПТС, в котором заполнены все графы является непригодным для дальнейшего использования и при смене собственника и подлежит замене.
Участие предыдущего собственника при осуществлении регистрационных действий не требуется.
Регистрационные органы ГИБДД обязаны выдать новый ПТС при предъявлении собственником документа подтверждающего право собственности (договор купли-продажи, дарения, документы о наследстве и тд).
Купил машину, а продавец забыл расписаться в ПТС — и уехал из страны
Сотрудник ГИБДД сразу предупредил, что не стоит даже пробовать подделывать подпись бывшего владельца. Я постарался его разыскать, но он уже эмигрировал куда-то в Штаты. В общем, найти его не удалось. На горячей линии в ГИБДД надо мной посмеялись и порекомендовали самому расписаться за бывшего автовладельца — хорош совет, ничего не скажешь.
Что в таком случае делать? С договором все в порядке, передаточный акт тоже подписан, деньги уплачены. Претензий ни у кого нет, но ГИБДД отказывает в регистрации.
Матвей, я ни в коем случае не призываю подделывать подписи. Но в вашем случае, даже если вы распишетесь в ПТС за продавца сами, это не будет уголовным преступлением. В той ситуации, которую вы описываете, эти действия не подпадают под статьи уголовного кодекса.
Но я готов предложить более приемлемый способ решения проблемы.
Разберемся во всем по порядку.
Что говорят суды
Подделка документов — действительно уголовное преступление. Наказание за него предусмотрено статьей 327 УК РФ. Но ее действие распространяется только на подделку тех документов, которые предоставляют права или освобождают от обязанностей.
Суд не оценил признания и сказал, что договор купли-продажи — это документ неофициальный. Официальным документом может быть только тот, что принят органами законодательной, исполнительной и судебной власти. Официальными могут быть и документы, исходящие от частных лиц, но при этом они должны быть официально заверены должностным лицом, нотариусом или иным компетентным органом. А ДКП составляется между продавцом и покупателем. Значит, и подделки нет. А то, что гражданин давал признательные показания, — так он не юрист и не понимал смысла предъявленного ему обвинения. И вообще, мало ли кто и что сам на себя наговаривает. Гражданина оправдали.
Подделка подписей — это мошенничество?
В вашем конкретном случае это не мошенничество. Статья 159 УК РФ предусматривает ответственность только за хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
У вас сделка фактически состоялась: вы передали деньги, получили взамен машину. Договор подписан, стоимость в нем указана. Бывший хозяин претензий к вам не имеет. Здесь нет никакого обмана — все честно. Значит, и уголовной ответственности нет.
Все, что написано выше, относится только конкретно к вашей ситуации. Если кто-то решит подделать договор купли-продажи на машину соседа или родственника, не ставя его об этом в известность и не передавая денег, это будет мошенничество. И того, кто подделал подпись, посадят.
Значит ли это, что можно подделать подпись в ПТС и договоре и ничего за это не будет?
Проблем с уголовным кодексом именно в вашей ситуации практически наверняка не будет. Но могут быть проблемы другого рода: например, если продавец сам захочет оспорить законность сделки.
А еще часто бывают ситуации, когда машина после продажи оказывается в залоге и покупателю приходится доказывать, что он добросовестный приобретатель. Если подпись будет поддельной, вероятно, придется в суде объяснять, почему так получилось.
Или, например, супруга бывшего владельца захочет оспорить законность сделки. Или с владельцем что-то случится и появятся наследники, которые скажут: да не мог он машину продать, не собирался, мы-то точно знаем! Вариантов много, а у вас в документах поддельная подпись.
Не факт, что версия про внезапно эмигрировавшего хозяина машины убедит суд. У нас есть целый раздел «Изумительные истории», где мы рассказываем о разных судебных решениях. И не все они могут показаться справедливыми.
Что делать вам
Госпошлина за выдачу нового ПТС в случае утери оригинала — 560 рублей при оплате через сайт госуслуг либо 800 рублей при оплате через банк. Вероятно, с вас также потребуют объяснительную, где вы напишете об обстоятельствах утери документа.
Присутствие бывшего хозяина машины при этом не потребуется: вы владелец на основании договора купли-продажи.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Проще, чем кажется: как продать машину, если в ПТС закончилось место?
Многих автомобилистов интересует вопрос, что делать, если надо продать авто, а места в ПТС нет.
Если обратиться к законодательству, то этот факт является полностью правомочным – просто нужно заменить старый документ на новый. Для этого достаточно пойти в ГИБДД и подать соответствующее заявление. Конечно, без пакета документов вас никто не примет.
Кто должен менять документ?
Что касается покупателя, то он может подать заявление на замену паспорта ТС на правах нового владельца, при этом к пакету документов прилагается договор на покупку авто в регистрирующий орган. Но в некоторых ситуациях сотрудник может отказать новому собственнику в замене документа, мотивируя это тем, что у старого владельца закончилось ПТС, значит, он и должен его заменить.
Как совершить сделку по продаже?
В принципе, отличий от первоначального получения ПТС, практически нет. Но времени на замену уйдет намного меньше, чем на получение – нет необходимости гнать автомобиль на смотровую площадку для сверки номеров на агрегатах. В новом паспорте инспектор обязательно заполнить колонку примечаний, в которой будет вписаны номера старого ПТС, дата обмена и запись, что данный документ дубликат.
Составление предварительного соглашения
Обращение в ГИБДД и составление заявления о замене
Как продать свой автомобиль, если место в паспорте ТС кончилось? ПТС следует заменить. Стоит задуматься об этой процедуре, как только вы приняли решение расстаться со своим авто, а не дожидаться подписания ДКП. Бывшему хозяину машины сделать это проще, так как на сбор документов не нужно тратить много времени – они все лежат у него дома.
Затем автолюбитель обращается в любое отделение МРЭО ГИБДД, перед посещением стоит на всякий случай подготовить машину к осмотру, помыть, почистить и освободить места, где на агрегатах набиты номера. Но инспектор может и не осматривать ТС, так как при смене паспорта по причине того, что в нем нет места для новой записи, они относятся как к формальной.
В МРЭО записываются на прием к инспектору, для этого можно воспользоваться порталом Госуслуги. Это очень удобно, так как вы сами выбираете время посещения ГИБДД и не будите простаивать в длинных очередях. Бланк заявления можно заполнить на портале или сходить в ГИБДД и взять на стойке информации или у инспектора.
Оплата госпошлины и подача документов
Существует ошибочное мнение, что в ГИБДД выдадут специальный вкладыш, к ПТС в котором закончилось место для записей – это миф. В любом случае придется собирать документы и менять ПТС.
Пакет документов следующий:
Как только пакет документации собран, можно отправляться в ГИБДД за дубликатом.
Получение дубликата
Заключение ДКП
После получения дубликата можно заключать с покупателем ДКП. Обычный договор должен содержать необходимые условия купли-продажи машины по ГК России, и он должен содержать:
Передача ключей и денег
После подписания ДКП покупатель передает деньги, а продавец машину. Самым популярным способом, несмотря на его ненадежность, является передача наличных. Для того чтобы не нарваться на мошенников следует действовать следующим способом:
Как только все формальности выполнены, можно передать ключи и документы.
Есть более безопасный способ передачи денег – открыть аккредитив:
Также можно воспользоваться услугой – Сбербанк-онлайн и перевести средства непосредственно на карточку продавцу. Но в этом случае стоит иметь в виду, что можно перечислить только 500 000 рублей в сутки.
В последнюю очередь составляется акт приема-передачи, в котором должны быть прописаны все действия по соглашению.
Как видим сложности в продаже авто, если не осталось места для записей в ПТС, нет. Достаточно вовремя получить дубликат документа. Если вы воспользуетесь инструкцией, описанной выше, то проблем не возникнет.
Полезное видео
Из видео узнаем, что делать когда закончилось место в ПТС и некуда вписать нового владельца:
Что делать: закончилось место в ПТС и некуда вписать нового владельца при продаже автомобиля
Вторичный рынок автомобилей в нашей стране растет год от года. Причин тому множество, и главной является относительная дешевизна автомобиля, купленного на вторичном рынке. Но в самостоятельной сделке без посредничества автосалона таится немало подводных камней.
Закончилось место в ПТС, некуда вписать нового владельца: что делать? Читайте далее.
Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.
Что делать, если закончилось место в ПТС и некуда вписать нового владельца?
В бланке ПТС предусмотрено место всего для шести владельцев. Заполняются они очень быстро. Даже в случае с новой машиной из салона уже заполненными будет два раздела.
В одном будет вписана информация о производителе (растаможке), в другом – о салоне.
Сведения переписываются в пустой раздел в двух случаях:
Поэтому заменить ПТС в связи с нехваткой места может понадобиться не только в случае старого или побывавшего в руках у многих перекупщиков автомобиля. Если возникла такая проблема, ПТС необходимо заменить.
Подготовка необходимых документов
Нужно подчеркнуть – никаких вкладышей, которые будто бы выдаются в ГИБДД, когда заканчивается место в основном документе, не существует. Это выдумки. Когда в ПТС кончилось место, его необходимо заменить.
Для этого потребуется собрать следующий комплект документов:
Кто должен делать новый техпаспорт машины?
Специалисты советуют менять его заранее, как только в нем закончились свободные разделы. Это позволит не торопиться, заниматься обменом документов в удобном для себя режиме.
В этом случае велика вероятность, что обмен будет закончен к тому моменту, когда покупатель найдется, и можно будет спокойно вписать нового владельца в соответствующий раздел нового ПТС.
Как внести сведения об очередном хозяине?
Если текущий владелец автомашины записан в последнем разделе этого документа, а машина нашла нового хозяина, есть только два выхода:
Больше никаких вариантов законом не предусмотрено. Категорически запрещено вписывать нового владельца на пустое место между строк, а, тем более, замазывать или стирать информацию о более ранних хозяевах автомобиля, и вписывать покупателя туда.
Если сделать так, весь документ будет испорчен, и его все-равно придется менять.
Как продать транспортное средство при закончившемся документе?
Если у вас закончилось ПТС, а вы ходите продать машину – этот документ придется поменять. Лучше всего начать процедуру обмена еще до того, как будет подписан договор купли продажи. Оптимально – как только вы приняли решение о продаже.
Пошлины и сроки
Срок замены документов может составлять от одного рабочего дня до одного месяца. Если сотрудникам МРЭО ГИБДД понадобится проверить какую-либо информацию, срок будет большим, если им покажется, что проверка не нужна, ПТС заменят сразу же.
Стоимость замены ПТС составляет 850 рублей. Это госпошлина. Заплатить ее можно там же в МРЭО, в кассе.
Полезно знать, что на оплату этой пошлины можно получить 30% скидки. Для этого нужно оплатить ее безналом ( с банковской карты, электронных денег или с телефона) с портала госуслуг. Зарегистрироваться там можно по ссылке https://esia.gosuslugi.ru/idp/rlogin?cc=bp С вашего счета спишутся деньги с учетом скидки.
Купил автомобиль и не обнаружил свободной графы
Если предыдущий владелец автомобиля не позаботился о том, чтобы заменить ПТС вовремя, и покупателю он достался уже полностью заполненным, без свободных граф для заполнения, необходимо сделать следующее:
В этом случае для замены не требуется присутствия предыдущего хозяина автомобиля, достаточно документа, на основании которого текущий владелец вступил в право собственности.
Видео по теме
Смотрите подробнее о том, что делать если закончилось место в ПТС и некуда вписать нового владельца при продаже автомобиля в видео ниже:
Заключение
Как видно, рецепт ото всех проблем, связанных с тем, что в ПТС закончилось место, один – идти в ГИБДД и менять. Это совсем не сложно и даже не долго. Удачи!
Закончилось место в ПТС, некуда вписать нового владельца. Что делать?
Отсутствие в ПТС свободных граф для указания нового собственника, не может порождать для собственника негативные последствия, поскольку регистрация транспортного средства является лишь следствием сделки, а не основанием возникновения гражданских прав и обязанностей.
В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Согласно пункту 2 статьи 1 названного Кодекса граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Гражданский кодекс Российской Федерации и другие федеральные законы не содержат норм, ограничивающих правомочия собственника по распоряжению транспортным средством в случаях, когда он не указан в ПТС.
Следовательно, при отчуждении транспортных средств, которые по закону не относятся к недвижимому имуществу, действует общее правило, закрепленное в пункте 1 статьи 223 Гражданского кодекса Российской Федерации: право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Как следует из содержания части 3 статьи 15 Закона «О безопасности дорожного движения» регистрация транспортных средств осуществляется для допуска транспортных средств к участию в дорожном движении.
Сделки с транспортными средствами не подлежат регистрации в органах государственной власти. Регистрация ТС в органах ГИБДД не устанавливает гражданских прав и обязанностей, а является допуском ТС к участию в дорожном движении (ст.15 ФЗ «О безопасности дорожного движения»). Таким образом, регистрация транспортного средства в ГИБДД никак не влияет на переход права собственности на автомобиль.
В соответствии с Приказом МВД России от 07.08.2013 N 605 (ред. от 26.06.2018) «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним» (Зарегистрировано в Минюсте России 27.09.2013 N 30048) взамен утраченного или непригодного для использования паспорта транспортного средства выдается дубликат паспорта транспортного средства.
ПТС, в котором заполнены все графы является непригодным для дальнейшего использования и при смене собственника и подлежит замене.
Участие предыдущего собственника при осуществлении регистрационных действий не требуется.
Регистрационные органы ГИБДД обязаны выдать новый ПТС при предъявлении собственником документа подтверждающего право собственности (договор купли-продажи, дарения, документы о наследстве и тд).
Участились случаи отказа в регистрации ТС на основании Приказа МВД России N 496, Минпромэнерго России N 192, Минэкономразвития России N 134 от 23.06.2005 (ред. от 11.11.2015) «Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств» (Зарегистрировано в Минюсте России 29.07.2005 N 6842).
Сотрудники ГИБДД ссылаются на пункт 16 Приказа.
Приказом установлено: «При невозможности дальнейшего использования паспорта вследствие приведения его в негодность либо заполнения всех его реквизитов об изменении собственников транспортного средства либо шасси подразделением Госавтоинспекции по месту совершения последней сделки, направленной на прекращение и приобретение права собственности на транспортное средство либо шасси, взамен использованного паспорта выдается дубликат паспорта, в котором в разделе «Особые отметки» производятся записи о выданных ранее паспортах, предусмотренные пунктом 10 настоящего Положения и иными нормативными правовыми актами МВД России.
Замена паспорта производится на основании заявления собственника или владельца транспортного средства.»
Последней сделкой считается сделка по купле-продаже текущим собственником, а не прежним собственником. Права собственности прежнего собственника прекратились с момента совершения сделки. Таким образом отказ в регистрационных действиях со ссылкой на п. 16 Приказа не допустим.
Защитник автомобилистов, председатель Комитета по защите прав автовладельцев