в германии лучше жить чем в россии
Германия — достоинства, недостатки и неповторимое, часть 1
Живу в Германии с 2014-го года.
Зарплаты программистов
Ну как же без этого? Решил вопрос оплаты вынести в самое начало, ведь если он вас разочарует, то ваш интерес к стране может сразу угаснуть.
Ребят. Хватит смотреть зарплаты по средним значениям на Глассдоре. Они всегда и везде занижены процентов на эдак 20-30. Я знаю рыночные реалии и назову цифры, на которые стоит ориентироваться в 2020ом.
Сразу после университета, выпускники начинают с зарплат около €50 000. Достаточно быстро дорастают до €60 000; со стажем до около €70 000, которые и есть где-то реальная средняя по больнице. Чтобы расти дальше, нужно искать хороших работодателей и/или действительно что-то уметь: тогда реальны и €80 000, и суммы вплоть до €100 000 (во всяких ФААНГ ещё больше; но это уже единицы). Большинство знакомых сеньоров сидят на суммах вокруг да около €80 000. Возможны также бонусы и stock options, но последние слабо распространены по сравнению с США.
График взят с www.asdcode.de, опроса таких же как вы IT-эмигрантов
Что касается покупательной способности сумм, то кратко будет сказано, что на €4000 чистыми (€80 000 в год до налогов) в городе средней дороговизны в Германии (типа Нюрнберга, Дюссельдорфа или Берлина) можно жить примерно как на 300 000 рублей до налогов в Москве; numbeo подтверждает. Чего-то вы себе сможете позволить больше, чего-то меньше. Но о ценах позже гораздо подробнее.
Почему стоит жить в Германии?
Отношение к эмиграции у меня изначально было весьма равнодушное, почти что механическое. Меня не устраивало, куда двигается Россия; к тому же неожиданно потерял отличную съёмную квартиру. Решил, что раз в жизни так или иначе намечается прыжок в неизвестность, то можно попробовать эмиграцию.
Какие могут быть аргументы, дабы убедить сюда ехать?
Вот такие деревни разбросаны по всей Германии
Здесь всё, что касается основных потребностей жизни, добротное. Базовые продукты недорогие и качественные. Квартиры в новостройках недорогие и качественные. Инфраструктура качественная, городское планирование качественное, экология качественная. Медицинская система (о ней позже подробно) бывает муторная, но в решающих вопросах качественная.
Здесь золотая середина Европы не только географически и климатически, но и во многих социально-экономических вопросах. Отсюда также удобно путешествовать по всей Европе, чем я был занят с большим удовольствием последние годы.
Замечаешь, что Германия многое впитала от своих соседей. Бавария похожа на Австрию, Баден-Вюртемберг на Швейцарию, Гамбург на Скандинавию, Нижняя Саксония на Голландию и Бельгию. Польша, Чехия и Прибалтика, наоборот, всю историю под сильным немецким влиянием.
О немецкой промышленности наслышаны, её продукцию видите даже в Москве в виде премиальных автомобилей Mercedes и BMW, электричек «Ласточка» (Siemens Desiro), Airbus-ов, бытовой химии, лекарств и строительной техники. Кто-то сталкивался с унылым, но незаменимым софтом SAP. Да даже наш родной «Газпром» бы не справлялся со своей задачей без немецкого и австрийского оборудования нефтедобычи.
Всё перечисленное закрепляет за Германией звание первой экономики Европы и страной с высокой во всём репутацией; несмотря на её прошлое.
Почему не стоит ехать программистом из СНГ в Европу?
Попробую предостеречь от переезда в Германию тех, кому она не подойдёт: привыкших в СНГ иметь всё и сразу, за (лично для них) недорого.
В Западной Европе, IT-шники это обыкновенные «белые воротнички», у которых где-то полтора средних дохода. Так как общий уровень зарплат на западе сильно выше, то IT-шники не обязательно теряют в уровне жизни, но теряют в статусе™. Это означает, помимо прочего:
Услуги (= время других) бьют по карману. Чему удивляться, что домашний интернет стоит €30, а не €5, если техник зарабатывает €3000, а не €500? То же самое со слесарями, парикмахерами, официантами, таксистами и всеми остальными, кто в СНГ стоял сильно под вами в иерархии, а здесь вы имеете «всего лишь» две его зарплаты после налогов.
Забудьте про сиюминутную покупку недвижимости. Арендуйте жильё, либо берите долгосрочную ипотеку, как и обычные люди везде на планете. Людей с деньгами на западе больше, значит у вас больше конкурентов в покупке ограниченной земли, значит цены на недвижимость будут высокими. Готовьтесь положить много лет на то, чтобы стать собственником даже обычной, не-элитной недвижимости.
Отсюда, по моим наблюдениям, львиная доля недовольства IT-шников из СНГ после переезда на запад. Нет, это не запад плохой, это просто вы у себя дома привыкли к слишком хорошему: к жизни денежной элиты. Здесь она также есть, но будучи обычным программистом вы в неё, по всей видимости, не войдёте (удел всяких бизнесменов, самозанятых, рантье и врачей). C’est la vie.
Описанное даже не настолько недостаток конкретно Германии (о них позже подробно), сколько общий дисклеймер: в Европе вы потеряете статус элиты и станете средним классом.
Типичный для юга Германии ландшафт. Север более плоский и домики кирпичные
Но всё же, закончим с чисто финансовой стороной вопроса:
Стоимость жизни в Германии
Квартирный вопрос: для мигранта без наследного жилья, разумеется, основной. Для двухкомнатной квартиры на одного в условном Нюрнберге или же в Берлине исходите из €800-€900. Есть города Мюнхен, Штутгарт, Франкфурт с безнадёжно перегретым рынком жилья; зарплата здесь вряд ли оправдает цены.
Коммунальные услуги относительно дорогие (потребитель субсидирует переход на полностью возобновляемую энергию): счёт будет около €3 за квадратный метр; €180 за небольшую двушку, включая электричество. Обратите внимание, что иногда цена указывается уже с коммунальными услугами (Warmmiete), иногда без (Kaltmiete).
На большие расстояния до работы полагается налоговый вычет, что способствует мобильности населения: жить в пригороде и даже соседних населённых пунктах реально, если вы не прочь каждый день проводить часы в транспорте.
Дабы жить действительно хорошо, необходимо либо вписаться в ипотеку, либо делить арендную плату на двоих с партнёром, либо найти очень удачный вариант с арендой ниже рыночных цен.
Именно от решения квартирного вопроса зависит, станете ли вы здесь полноценным членом среднего класса наряду с местными (у которых часто наследное жилье), как много сможете копить и как уверенно строить планы на будущее в стране.
Здесь мог бы жить ты
TerraVisor.Com Энциклопедия стран и городов
Для ответа на вопрос, какая страна, Россия или Германия, более удобна для проживания, сравним различные составляющие, из которых складывается уровень жизни:
Хотите сравнить другие страны? Воспользуйтесь расположенной ниже формой:
Таким образом, по производству валового продукта на человека Германия опережает Россию на %.
Где больше зарабатывают?
Сопоставим данные о минимальном и среднем размере оплаты труда в обеих странах.
МРОТ в Германии установлен в размере 1584 евро.
Средняя зарплата «грязными» (т.е. до выплаты налогов и прочих обязательных сборов) составляет:
Средняя же «чистая» зарплата (т.е. сумма, выдаваемая на руки и остающаяся в распоряжении работников) окажется несколько меньше:
Разрыв в показателях среднедушевого ВВП сглаживается разницей в стоимости жизни. Согласно статистике от базы данных Numbeo на начало 2021 года, Россия более «дешевая» страна.
Уровень цен в России на набор основных товаров и услуг (включая продукты питания, потребительские товары, транспорт, связь, коммунальные платежи) в среднем на % ниже, чем в Германии. Иными словами, при текущем обменном курсе 1000 долларов в Германии будут иметь такую же покупательскую способность, как долларов в России.
Сравнить общий уровень криминогенной обстановки можно с помощью «индекса преступности». Этот показатель расcчитывается порталом Numbeo, специализирующимся на рейтинговых оценках различных аспектов жизни во всех регионах мира, и отображает, насколько безопасно проживание в стране с точки зрения рисков стать жертвой нарушителей закона (чем выше его значение, тем больше риск). По состоянию на 2020 г., индекс преступности составил:
Для оценки законопослушности населения и интенсивности работы правоохранительных органов обратим внимание на статистику умышленных убийств и данные о количестве россиян и немцев, находящихся в местах лищения свободы.
Из каждых 100 тысяч жителей жертвами убийц ежегодно становятся:
По состоянию на 2020 г., в тюрьмах и лагерях отбывали наказание:
Итак, с точки зрения рисков, связанных с преступностью, более безопасной страной однозначно является Германия.
Где меньше болеют и дольше живут? вверх↑
Качество жизни в стране во многом определяет долголетие ее граждан. По последним данным, ожидаемая продолжительность жизни составляет:
Получить представление о здоровье населения и состоянии системы здравоохранения можно по распространенности в стране опасных заболеваний. Сравним, где чаще страдают такими заболеваниями, как ВИЧ-инфекция, туберкулез и рак.
По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), распространенность ВИЧ-инфекции составила:
Ситуация с заболеваемостью раком складывается следующим образом:
в России ежегодно на 100 тысяч населения выявляется 234.3 новых случаев болезни и фиксируется 113.7 случаев смерти него;
в Германии на 100 тысяч населения каждый год фиксируется 313.2 заболевших и 102.3 умерших от рака.
О качестве медицины страны следует судить не столько по абсолютным цифрам заболеваемости раком, сколько по соотношению между количеством новых случаев заболевания и смертей от него (чем оно ниже, тем больше доля вылечившихся или продолжающих лечиться; тем, соответственно, лучше работает система здравоохранения). В рассматриваемых странах мы видим следующее соотношение между заболевшими и умершими:
Сравнить эффективность систем здравоохранения России и Германии можно на основании индекса качества медицинского обслуживания, рассчитываемого Numbeo. Этот показатель комплексно отображает, насколько все хорошо или плохо с медициной в стране, и учитывает степень оснащенности больниц оборудованием и медикаментами, профессионализм персонала, доступность лечения с точки зрения его стоимости. По состоянию на 2020 г., значения индекса составили:
Считается, что более комфортно жить в той стране, где люди в меньшей степени подвержены вредным привычкам. Представленная ВОЗ статистика свидетельствует о следующем уровне потребления алкоголя (в пересчете на чистый спирт):
Насколько ощутимы различия в алкогольных напитках, которые предпочитают россияне и немцы?
Склонность к курению проявляется в рассматриваемых странах следующим образом:
в России активными курильщиками остаются 40,9 % совершеннолетних граждан (курят 59 % взрослых мужчин и 22,8 % взрослых женщин);
в Германии постоянно курит 30,35 % взрослого населения страны (32,4 % мужчин и 28,3 % женщин)
Где у людей больше оснований быть довольными своей жизнью? вверх↑
Наверное, трудно придумать показатель, с помощью которого можно было бы точно определить, насколько люди в той или иной стране удовлетворены своей жизнью. Тем не менее, проводятся несколько подобных исследований.
Косвенно оценить удовлетворенность людей своим существованием можно, исходя из числа суицидов. Ведь, по логике, чем в большей степени благоустроена жизнь граждан того или иного государства, тем меньше у них поводов накладывать на себя руки. В рассматриваемых странах на 100 тысяч населения приходится:
Где лучше, в Германии или в России — узнаём о разнице в жизни
Многие люди желают переехать из России в Германию, считая, что в Европе намного лучше. В каждой стране есть свои плюсы и минусы, которые стоит учитывать. Давайте знакомиться с преимуществами и недостатками нашей страны. Чем лучше жизнь в России?
1. Работа магазинов
В России много магазинов, которые работают ежедневно. В крупных городах имеются гипермаркеты, открытые круглые сутки, независимо от погодных условий. Германия живёт иначе, сложно привыкнуть, когда по воскресеньям закрыто всё. Таковы обычаи, хотя современные жители редко ходят в церковь, но привычка, что всё закрыто, осталась до сих пор.
2. Коммуналка
Оплату коммунальных услуг в России можно производить максимально удобно, например, через мобильный телефон. У немцев всё намного сложнее, для начала придётся зайти на сайт своего банка, авторизоваться, затем внести данные по отправке денег. Далее нужно приложить карту к специальному устройству, поймать сигнал и ждать кода безопасности. Код вводится в компьютере, чтобы отправить деньги. С одной стороны, это безопасно, но с другой — отнимает уйму времени.
3. Дружелюбие
В России люди намного дружелюбнее и идут на контакт быстрее. Здесь легко обзавестись новыми знакомыми и друзьями, тогда как Германия известна замкнутыми людьми, которые улыбаются при встрече. Чтобы пойти выпить чашку кофе с немцем, нужно заранее ему это сказать, желательно за пару недель.
4. Такси
Вызов такси крайне удобен в России, сделать это можно через приложение на телефоне. Немцам приходится звонить, а затем ждать таксиста у окна. Он приедет к указанному месту и будет громко спрашивать, кто вызывал такси. Зачастую приходится ждать такси прямо на улице, независимо от погодных условий.
5. Менталитет
Немецкие мужчины очень боятся женитьбы и беременности своей женщины. По законам, если пара разведётся, мужчина будет долгое время расплачиваться за развод. А немцы очень любят свои сбережения.
6. Жадность или экономия?
Жители России редко отличаются жадностью, чего не скажешь о немцах. Германия известна своими экономичными жителями. Например, можно видеть, как люди не ополаскивают посуду после мыльного раствора. Одежду или технику тоже могут долго не менять, так как они всё ещё пригодны.
7. Трудоголизм
Немецкие работодатели часто заставляют задерживаться на работе и не доплачивают за это. Россия в этом плане намного лучше, за переработку доплачивают либо можно смело уходить по окончанию рабочего дня.
8. Бюрократия
Все вопросы в Германии решаются не онлайн или на месте. Для начала необходимо писать письма в организации, писем будет несколько, это требует времени и усилий. Например, чтобы открыть банковскую карту, уйдёт неделя и будет отправлено не менее 5 писем.
9. Мигранты
В последнее время, в Германии очень неспокойно, как и по всей Европе из-за большого количества беженцев. Они живут по своим правилам и многое сходит им с рук, полиция старается даже не обращать внимания на их проступки.
Чем хуже жизнь в России?
1. Право
В Германии очень хорошо развиты правовые отношения, не только между людьми. Здесь существуют юристы, занимающиеся вопросами защиты животных, поэтому в стране нет живодёров, да и бездомных животных.
2. Перспективы
Устроиться на работу в России довольно легко, имея образование и опыт. Но о карьерном росте нужно забыть в большинстве случаев. Немецкие работодатели очень заинтересованы в найме порядочного сотрудника, они готовы повышать его квалификацию за свой счёт и сделать из него высококлассного специалиста.
3. Практичность
Немцы практически не стоят в очередях, запись происходит по телефону или на сайте. Даже если и есть где-то очередь, все будут соблюдать её, никакого хамства или обмана. К тому же российские госслужащие часто выносят вердикт по делу, исходя из своего настроения.
4. Безопасность на дорогах
Немцы очень уважают правила дорожного движения. Машин в городах намного меньше, нет никаких «обочечников» или же мчащихся на красный свет. Германия имеет очень развитый общественный транспорт.
5. Квартирный вопрос
Покупка квартиры, например в Москве, требует немалых средств. А аренда обходится как выплата по ипотеке. В любом городе Германии можно в короткие сроки найти квартиру для аренды. Суммы не столь большие по местным меркам, а права юридически защищены у обеих сторон. Многие немцы даже не думают о покупке недвижимости, живя в съёмных квартирах.
Жизнь каждого человека складывается так, как он этого хочет. Стоит помнить, недостатки есть везде, главное, какие люди будут вокруг.
.По всем критериям получается, что в России жизнь лучше, чем в Германии
При этом в разгар рабочего дня они, вместо того, чтобы пойти зарабатывать, строчат здесь гневные комментарии в стиле «доколе!», «а вон там людям всё бесплатно и можно не работать!» Хотя, есть подозрение, что это представители госдепа или «информационных войск Украины».
Прекрасный ответ одному из таких «оппонентов» написал наш постоянный читатель. Немного подредактировал для удобства восприятия, но весь смысл сохранён в первозданном виде:
Дмитрий Хилков
По каким таким критериям живут в Германии «лучше»? Что реально важно для жизни?
1. Безопасность страны. Явный МИНУС Германии.
РФ независима и имеет высокий уровень обороноспособности. А вот ФРГ практически полностью подчиняется своему заокеанскому Господину, по его первому требованию размещает на территории своей страны НАТОвские военные базы и запускает сотни тысяч беженцев из самых отсталых стран мира. И теперь вот трудолюбивые немцы кормят не только всех бездельников Европы вроде греков, испанцев и португальцев, но и арабов с неграми.
2. Автомобили. Единственное, что в Германии ПЛЮС.
Правда, сами немцы говорят, что сейчас в российских дворах плотность немецких авто больше, чем в ФРГ, ну да ладно.
3. А вот грузовики в России лучше. МИНУС Германии.
Вы знаете хоть один немецкий экипаж, одержавший победу на Париж-Дакар?
4. Сельское хозяйство сейчас в России лучше и на подъёме. МИНУС Германии,
Фермерство загибается из-за жёсткого регулирования. Если пшеки и укропы, как гастарбайтеры, в Германию не приедут, то Германии *опа!
5. Интернет в России лучше, МИНУС Германии.
Скажем больше. В России интернет лучше и на порядок дешевле, чем где-бы то ни было на западе.
6. Коммуналка. Жирный МИНУС Германии.
Зимой в квартирах там +16, больше? Тогда придут неподъёмные счета. Там для большинства нет централизованного отопления. Нагреть водичку для ванной? Так как в Германии греют в подвале, то по объему нагреют немного. Недавно читал заметку как в Германии экономят. Вся семья фрицев сходила в туалет, только потом слив.
7. Чистота в Германии? ПЛЮС/МИНУС.
Там мусорят кратно больше чем в России. Но там УБИРАЮТ, тут никто не спорит. Немцы не то, чтобы не свиньи, а чистоту в городах поддерживают просто: принудительная уборка около домов. Немцы не знают русской мудрости:»не там чисто, где убирают, а там где не мусорят». Если бы там была бы русская зима, то сейчас зиму в Германии под сугробами было бы мусора в десятки раз больше, чем в России. В Германии важно «казаться, а не быть».
8. Ясли, детские садики, школа, ВУЗы в России лучше. МИНУС Германии.
В России учат ДУМАТЬ, быть культурно развитыми. В Германии? Узколобики. Специальность: спец по аэродинамике левого крыла мерседеса.
В России, несмотря на Медведевское «не надо кошмарить бизнес», продукты питания качественнее и разнообразнее, чем в Германии. У нас более жесткие требования по применению Ешек и ГМО (кстати, буква Е в наименовании вещества именно от слова «Европа»). Пиво, колбаски и капуста? Всё, что вы можете предложить, немцы?
10. В России развита масса культурных мероприятий, опера, театры и прочее. МИНУС ФРГ.
11. Русские дачи. В бывшей ГДР только если сохранился аналог? МИНУС.
12. Мы без проблем и сколько угодно раз можем бесплатно ходить в лес, на речку, приносить домой дары природы. Лето. МИНУС Германии.
13. Медицина в России лучше, чем в Германии. МИНУС.
14. Враньё о высокой продолжительности жизни в Германии. МИНУС.
По каким критериям это считать? Там 0% прироста с 1945 года,
65млн немцев+17 млн(эмигранты). Вот % стариков в Германии и высокий.
Комментировать
Все комментарии (39)
комментирует материал 01.11.2020 #
и, вы знаете, всё равно чувствуется менталитет жителя выросшего в ГДР и жителя ФРГ. А работы в Германии очень много. Что радует востребованы люди разных специальностей.
комментирует материал 01.11.2020 #
Там просто, если перейдешь улицу не там или не нп тот сигнал светофора, то расстанешься эдак с 500 евриками, а это дорого. В России то же деяние обойдется вам в 250 рублей. Поэтому фрицы не нарушают не потому что такие аккуратные, а потоиу что дыра в бюджете будет потом ощутимая.
Там просто, если перейдешь улицу не там или не нп тот сигнал светофора
——————————————————————————
Поэтому перебегаем.что бы полиция не догнала. )))
только в шапке-невидимке или сапогах-скороходах
Просто, детям еще в садике преподают уроки правил уличного движения. Ребёнок не знает,что такое 500 евро или 250 рублей, он знает каноны правил.
Просто теоритически доложу вам.Про штрафы такие зверские не слыхивал (живу в Баварии),наверное всё может быть,если по вине пешехода случится авария.
Почти у всех немцев есть автом.права, и вот тут если полиция и впрямь решит наказать,человек может получить один пункт за нарушение правил движения. Но сам я о таких штрафах никогда не слышал,может в Берлине такое может быть?
Они не нарушает не оттого, что им в садике каноны преподают, а от того, что это дорого.
У меня племянница жила в ГДР, попробуй не вымыть окна, штраф. Контроль по всем параметрам. Что касается пожилых людей, они их отправляют в Дома престарелых, у нас живут у себя дома и обслуживает их социальная служба. 30 позиций что они должны делать для нас. Знаю на своем опыте. Причем я просто живу одна. но семья есть и тоже помогают.
Что касается пожилых людей, они их отправляют в Дома престарелых,
==============================================
Отправить не сложно,сложно проплатить!-))) И условия там не хуже домашних + мед.обслуживание+ общение с ровесниками. ( я не про времена ГДР,а про нынешние)
*Там в шесть утра уже все улицы чистые, ни одной бумажки*
комментирует материал 01.11.2020 #
Это потому, что этим бывшим россиянам стыдно потом признаться, в том что не всё уж там так хорошо. Ведь когда уезжал, то гоголем перед всеми ходил, мечтая о молочных реках и кисельных берегах на Западе. А потом столкнулся с суровой реальностью, и не хочется в некотором роде неудачником выглядеть. Вот и не рассказывает ничего такого.
Россия страна огромная и люди в ней живут по-разному.
Но Москва и Питер города особые. Так вот я уехал из Питера 22 года назад.там живёт моя тёща,поэтому до весны этого года жена бывала там регулярно,я реже. Пока пожалеть об отъезде не пришлось.
Большинство «минусов» в статье придумано автором. Взять хотя бы про культуру, мол, театров и оперы в ФРГ мало. Между тем в ФРГ в сезон ставится порядка 6700 оперных постановок, а в РФ порядка 1500. Или по сельскому хозяйству: Германия по экспорту с/х продукции на 4 месте, а РФ на 19-м. Так что бредовая статья.
комментирует материал 01.11.2020 #
Комментарий удален его автором
комментирует материал 01.11.2020 #
За жизнь на Родине, а не чужбине! (тост)
Лично к вам у меня вопрос: Человек этнически русский родился в советское время Душанбе,а другой такой же в Таллине. Где их Родина?
их адрес не дом и не улица:)) т.е. Родина
комментирует материал 01.11.2020 #
Комментарий удален модератором сообщества
комментирует материал 01.11.2020 #
про лучше грузовики, продукты и интернет рассмешило
комментирует материал 01.11.2020 #