в чем разница между кислородным и углекислотным баллоном
Технические газы для электродуговой сварки: баллоны, регуляторы
Паришься с баллоном под углекислоту/аргон/сварочную смесь Ar+CO2 для сварки? мечтаешь о струйном переносе, но все ищешь смесители и 10 литровые баллоны? Все ответы здесь.
Итак, электродуговая сварка в среде защитных газов знает три типа основных газов, которые можно найти почти во всех крупных столичных городах:
— углекислота (CO2);
— аргон (Ar);
— сварочная смесь Ar+CO2
Все остальное или очень специфично, или тупо дорого (гелий He).
Применяемость газов хорошо описана в Интернете, но если проще — варить заборы из чернухи => углекислота. Варить в своем гараже: для TIG — аргон, для полуавтомата — сварочная смесь.
Какие баллоны использовать? 5 литров? 10 литров? 40 литров? 50?
Вопрос насколько я понимаю прямо таки больной и понимания ситуации с баллонами никакого нет.
Давайте изначально определимся с массой и объемом баллона. Каждый раз новички и дрищи предпочитают покупать 10 литровку и нудеть по форумам на тему последующей заправки 10 л баллона. Продвинутые дрищи ищут и покупают 20 литровые баллоны и идентичным образом нудят «где их заправить?».
Истина жизни в том, что продажа технических газов ориентирована на массового, промышленного покупателя и в подавляющем большинстве случаев это баллон 40 л.
Структура большинства заправок выстроена именно под баллоны 40 л: производится их оперативная заправка и (или) обмен.
Из этого правила есть одно исключение — углекислота от огнетушителей у пожарных. Все заправки МЧС (ВДПО) предназначены для малых баллонов и углекислотных огнетушителей.
Тем самым, если Вы хотите стационарно работать с аргоном или сварочной смесью => Ваш выбор однозначно 40 л баллон. Если Вы хотите быть мобильным и наличие аргона/сварочной смеси не критично, то уточняйте у местных пожарных имеется ли возможность заправлять углекислотные баллоны 10 л., а если ответ положительный, то покупайте 10 л. с плоским дном.
Забегая вперед, баллоны выпускались по ГОСТ 949-73 (www.docload.ru/Basesdoc/10/10462/) и различие между аргоновым/углекислотным/смесевым/кислородным только в окраске и вентиле. На станции Вам могут баллон переделать в другой тип (перекрасить и поменять вентиль).
Ворочить одному 40 литровый баллон с аргоном или сварочной смесью реально. Поставили баллон, накрутили защитный алюминиевый колпак, наклонили баллон, положили его на колено и двумя руками в путь… Я лично гружу и таскаю один, но по технике безопасности, да и просто спина здоровее будет — нужно таскать вдвоем, ибо масса пустого порядка
65 кг, а полного соответственно 75 кг. Есть легированные баллоны, они легче на
10 кг.
Углекислотный, полностью заправленный, 40 литровый баллон одному не поднять, нужно звать помощника.
Что нужно знать при покупке и обмене баллонов
Не буду повторяться, есть отличное видео —
Срок службы баллонов определяет организация-изготовитель. При отсутствии таких сведений срок службы баллона устанавливают 20 лет. Экспертизу промышленной безопасности в целях продления срока службы баллонов массового применения, объем которых менее 50 л, не производят, их эксплуатация за пределами назначенного срока службы не допускается, за исключением баллонов специального назначения, конструкция которых определена индивидуальным проектом и не отвечает типовым конструкциям баллонов и экспертизу (техническое диагностирование) которых проводят по истечении срока службы, а также в случаях, установленных руководством (инструкцией) по эксплуатации оборудования, в составе которого они используются.
На основании разъяснений разрешается использовать баллоны с истекшим сроком службы, но с действующей аттестацией.
Таким образом, покупая баллон, Вы должны выбрать максимально более свежий по году выпуска. Баллоны старше 95 года без действующей аттестации могут не принимать на станциях обслуживания.
АПДЕЙТ 2020 г: появилась позиция, что срок службы баллонов, изготовленных по ГОСТ 949-73 и по ГОСТ 15860-84 до 22.12.2014г. установлен не более 40 лет в соответствии с ПБ 03-576 03, МТО 14-3Р-001-2002 и МТО 14-3Р-004-2002, в том числе баллоны, находящиеся в эксплуатации для наполнения газами, вызывающими разрушение и физико-химическое превращение материала (коррозия и т.п.) со скоростью:
— не более 0,1 мм/год 40 лет
— более 0,1 мм/год 20 лет
Газы, вызывающие коррозию металла баллона со скоростью:
— не более 0,1 мм/год — азот, аргон, водород, воздух, гелий, кислород, углекислота и другие;
— более 0,1 мм/год — хлор, фосген, сероводород, сернистый ангидрид, хлористый водород, хлористый метил и другие.
Тем самым распространенные баллоны под сварочные газы в виде аргона, углекислоты, гелия по указанной методике служат 40 лет.
Далее, на рынке есть три типа разного рода регуляторов/редукторов:
— регулятор с ротаметром
— стрелочный регулятор
— редуктор.
Отличие редуктора от регулятора понятно: редуктор на выходе выдает просто определенное давление, а регулятор на выходе регулирует поток газа. Редуктор Вам не нужен вообще 🙂
регулятор с ротаметром или стрелочный регулятор?
Возникает еще один вопрос, на рынке есть два основных типа регуляторов
Какой из них выбрать — дело вкуса. На мой взгляд, стрелочный более продвинутый в плане экономии газа, поскольку фактически это редуктор с калиброванным жиклером и он всегда поддерживает заданное давление. Исходя из известного диаметра жиклера и давления производитель нанес метки расхода на шкалу прибора… тем самым, при начале работы не происходит характерного сброса давления, как это бывает на дешевых регуляторах с ротаметром.
Дешевые регуляторы с ротаметром работают исключительно за счет снижения давления до определенной величины, условно до 6 атм, а также последующего истечения газа через изменяемое гайкой отверстие… иными словами, на начальном этапе работы во всем сварочном рукаве образуется максимальное давление и как только сварщик давит триггер, то избыточное давление сбрасывается, это влечет повышенный расход газа.
Так что по общему правилу — стрелочный подешевле будет в итоге, но есть одно исключение.
Если вы варите нержавейку, то Вам иногда требуется поддув с обратной стороны шва… для этого есть регуляторы с двумя ротаметрами:
Углекислотный и кислородный баллоны
Есть разница между углекислотным и кислородным баллоном?
Разницы ни какой, единственное отличие это цвет, есть много случаев да и сам участвовал в перекраске баллона, нужен был баллон для углекислоты, а имели только кислородный. небольшое преображение и вперед менять. Ни каких проблем не было.
Насколько мне известно, они отличаются по цвету. Баллон с кислородом окрашен в синий цвет. Баллон с углекислым газом окрашен в чёрный. На работе (я лью лимонад) углекислый газ привозят в чёрных баллонах.
Цвет в первую очередь. Раньше кислородные баллоны обозначали голубым (светло-синим) цветом. Сейчас, кажется немного изменили, поскольку для медицинского кислорода применяется какой-то другой оттенок.
Углекислотные баллоны — чёрные. Кроме того на них обязательна маркировка — надписи «КИСЛОРОД» и «УГЛЕКИСЛОТА». А на баллонах с медицинским кислородом — ещё и дата закачки.
Углекислотный баллон предназначен для хранения и транспортировки углекислого газа, кислородный — для хранения и транспортировки кислорода.
Разница между баллонами — в окраске корпуса. Баллон СО2 окрашивается в черный цвет эмалевой краской, имеет надпись «УГЛЕКИСЛОТА» желтого цвета. Кислородный баллон окрашивается эмалевой краской в голубой цвет, имеет надпись «КИСЛОРОД» черного цвета.
Технические характеристики баллонов (объем, рабочее давление, размеры, масса) и комплектация совершенно одинаковы.
Есть разница между углекислотным и кислородным балоном?
Цвет в первую очередь.
Раньше кислородные баллоны обозначали голубым (светло-синим) цветом. Сейчас, кажется немного изменили, поскольку для медицинского кислорода применяется какой-то другой оттенок.
Насколько мне известно, они отличаются по цвету. Баллон с кислородом окрашен в синий цвет. Баллон с углекислым газом окрашен в чёрный. На работе( я лью лимонад) углекислый газ привозят в чёрных баллонах.
Технические характеристики баллонов (объем, рабочее давление, размеры, масса) и комплектация совершенно одинаковы.
разницы ни какой, единственное отличие это цвет, есть много случаев да и сам участвовал в перекраске баллона, нужен был баллон для углекислоты, а имели только кислородный. небольшое преображение и вперед менять. ни каких проблем не было.
В углекислотном баллоне есть трубочка в кислородом нет. Важна она или нет не знаю. А так разница только в цвете. Переделка вентиля с кислородного под углекислый недорогая(250рэ).Лич но я переделал.
Вы указали регион в котором вы проживаете, тогда бы вам можно было конкретно подсказать наиболее близкого к вам распространителя гексофторида серы.
Гексофторид серы или элегаз SF6, стоит он от 30 до 38 долларов за килограмм, при заправке в ваш баллон высокого давления. Стоимость нового баллона высокого давления в России составляет 7800 рублей. А полностью закачанный баллон элигаза повышенной чистоты, весом 54 килограмма, обойдется вам в 75000 рублей.
Заказать его вы сможете вот на этом сайте, доставка в течении пяти дней.
1) 14 л. Тогда остаётся 105 л, и делить нужно так, чтобы было 70 и 35 л. Такой комбинации не получается.
2) 20 л. Тогда остаётся 99 л, и делить нужно так, чтобы было 66 и 33 л. Такой вариант возможен (14+22+30=66 л) и (10+23=33 л).
3) 23 л. Тогда остаётся 96 л, и делить нужно так, чтобы было 64 и 32 л. Такой вариант возможен (14+20+30=64 л) и (10+22=32 л).
Итак, задача имеет два варианта решения: (14+22+30), (10+23), 20 л и (14+20+30), (10+22), 23 л.
Тем более, если вы хотите найти где заправить баллон в Москве именно на ВДНХ.
Укажу те места, которые я нашел (к сожалению, не на ВДНХ):
А вот полный список компаний, которые заправляют газовые баллоны в Москве и Московской области:
Наивно полагать, что любой газ в малых концентрациях безвреден. Пропан, это органический газ, который взрывоопасен даже в небольшой концентрации и это накладывает свою долю ответственности на попытки использования пропанового баллона для других целей.
Чтобы быть уверенным, что пропановый баллон безопасен, нужно изначально выкрутить все соединения(если не удастся, то срезать). Потом залить баллон водой, чтобы выдавить весь газ, который остался в нем и только после этого начинать резать баллон.
Учитывая, что баллоны для пропана изготавливаются из достойного стойкого металла, сейчас проще использовать всем нам известную «балгарку».
Чем отличаются баллоны для сжиженных и сжатых газов?
Сжиженные и сжатые газы сегодня повсеместно применяются в промышленности и в быту. У всех газовых баллонов есть свои достоинства и недостатки. Любые газовые баллоны – источники повышенной опасности. Умение правильно эксплуатировать баллон позволит предотвратить возникновение чрезвычайных ситуаций и получить максимальную выгоду от его использования.
Особенности хранения и транспортировки
Для хранения и перевозки газов, находящихся под давлением, применяются стальные баллоны. Для удовлетворения нужд широкого круга потребителей осуществляется продажа газовых баллонов, имеющих различную вместительность. Внешне баллоны представляют собой стальные сосуды с запорным вентилем на конце. Исходя из того, каким типом газа будет заполнен сосуд, подбирается конструкция запорного вентиля. Вентили – унифицированные изделия, которые могут быть установлены на любой однотипный сосуд. Например, кислородные вентили устанавливают только на кислородные баллоны. Замена кислородных вентилей на пропановые или ацетиленовые вентили запрещена.
Для защиты баллонов во время транспортировки их горловину закрывают предохранительными колпаками. При сдаче на обмен газовых баллонов в Московской области, бывших в использовании, их горловину также закрывают колпаками.
Конструктивные различия баллонов
Разница в конструкции сосудов, эксплуатируемых под давлением, обуславливается свойствами хранимого газа. В продаже представлены баллоны для хранения природного газа (метана) и сжиженного пропана-бутана. Хранение метана осуществляется в цилиндрических сосудах в сжатом состоянии под давлением 250-300 атмосфер. Сосуды окрашивают в красный цвет и маркируют надписью, выполненной белой краской, «МЕТАН».
В качестве сжиженных газов для газификации жилых домов применяют бутан или пропан, которые при сжатии существенно уменьшаются в объеме и превращаются в жидкость. При превышении температуры газы имеют свойство расширяться, увеличиваясь в объеме. Поэтому сосуды заполняют не полностью, а где-то на 85%. Давление в баллонах достигает 16 атмосфер.
Тема: В кислородный баллон-углекислоту?
Опции темы
Поиск по теме
Отображение
В кислородный баллон-углекислоту?
Вопрос в следующем-можно и безопасно ли заправить углекислоту в кислородный баллон?
свое время, тоже озаботился этим вопросом
достались от тестя кислородные баллоны в наследство(он в прошлом газосварщик был)
решение, на заводе углекислоты, мне сменили их на углекислотные, там какая то незначительная сума на переатестацию, давнешние были,
думаю что можно, перекрасить, переатестировать, и думаю покатит
у нас народ в огнетушители заправляет, и нормуль
 | Максимальные скидки на сварочные аппараты Патон для участников форума! Всем участникам, и посетителям форума дополнительная скидка на сварочные аппараты Патон. Для получение скидки позвоните по одному из номеров и скажите что вы с форума. (093) 339-36-83, (099) 406-30-49 |
в огнетушители совсем не айс. на сколько ж хватит баллона?
А вот кстати что посоветую. Найди где миксом заправляют. и раз уж будешь красить баллон, крась под микс( серый с зеленым). Миксом и сварка поинтересней будет, и варить возможно нерджявейку))
каким именно миксом можно лаботь нержавейку?
А огнетшители, как вариант,
у меня брательник использует, для работы на выезде
когда нужен был балон то просто перекрасил в черный и опустошил кислородный балон. Давление у кислородного если память не изменяет 160атм а углекислотный 45атм.
в огнетушители совсем не айс. на сколько ж хватит баллона?
А вот кстати что посоветую. Найди где миксом заправляют. и раз уж будешь красить баллон, крась под микс( серый с зеленым). Миксом и сварка поинтересней будет, и варить возможно нерджявейку))
Ещё загвоздка-баллон полный.Как безопасно опустошить баллон с кислородом?А то стремно как-то. Наслушался страшных историй с капелькой масла.