разные машины с одинаковыми номерами
«Предложили купить хороший автомобиль, но в России нашелся «двойник» с таким же VIN». Чем грозит подобная сделка?
«Машина по сей день стоит на учете ГИБДД»
Александр Самуйлов: «Я по роду деятельности занимаюсь подбором автомобилей для клиентов. Анализирую как наш рынок и наши предложения, так и зарубежные.
Через какое-то время этот же продавец снова предложил купить у него эту машину, потом еще раз. Я написал ему, что предложение неинтересно и на этом точка. Но его настойчивость меня смутила, и я решил проверить, что стоит за поступившим предложением. Поскольку у меня была ссылка на рекламное объявление о продаже этой Toyota, то я по указанному VIN решил проследить судьбу автомобиля. На мой взгляд, у нее «криминальный» оттенок.
В залоге ни в России, ни в Беларуси автомобиль не числился, в розыске тоже. Тогда я через знакомых на территории Российской Федерации попросил проверить историю авто, хотя у меня и не было информации о российском следе этой самой Toyota.
Так вот, этот автомобиль стоит на российском учете по сей день. Это значит, что какой-то из двух автомобилей «криминальный», поскольку двух авто с одним VIN быть в принципе не может.
О последствиях
О варианте №1. Допустим, владелец «двойника» из России попадется тамошним правоохранителям. Естественно, факт подделки VIN вскроется, и тогда нужно будет найти оригинал. Как правило, в данном случае делаются запросы в компетентные органы сопредельных стран, которые, без сомнения, предоставят сведения о собственнике автомобиля с запрашиваемым VIN.
Статья 381. Подделка либо уничтожение идентификационного номера транспортного средства
Дальше начнется самое неприятное: отечественная ГАИ аннулирует регистрацию транспортного средства.
Положение о порядке государственной регистрации и государственного учета транспортных средств, снятия их с учета и внесения изменений в документы, связанные с государственной регистрацией транспортных средств.
54. Регистрация транспортного средства аннулируется регистрационными подразделениями по месту его регистрации с внесением соответствующих сведений в автоматизированную информационную систему учета транспортных средств в случаях, когда по результатам проведения уполномоченным органом проверки установлено, что регистрация транспортного средства осуществлена на основании поддельных или недействительных документов, либо обнаружен факт видоизменения идентификационного номера транспортного средства и установленный идентификационный номер не соответствует указанному в свидетельстве о регистрации.
После отмены регистрации автовладелец сдаст «номера» в ГАИ и остается наедине со своим «обезличенным» автомобилем, на котором участвовать в дорожном движении запрещено.
Судьба такого автомобиля печальна: либо он будет пылиться во дворе или гараже, либо, если будет установлен настоящий VIN, машину изымут по заявлению владельца или правоохранителей, которые занимаются розыском автомобиля.
Если же будет установлено, что автомобиль ввозился на территорию Таможенного союза уже с переделанным VIN, то еще и обяжут заплатить растаможку на авто с тем VIN, который будет установлен экспертизой. О ситуации с двумя растаможками одного, по сути, автомобиля мы писали не раз.
Наш вердикт
Каждый потенциальный покупатель автомобиля должен знать и понимать, что в такой ситуации он может лишиться и автомобиля, и уплаченных за него денег. Государственная машина в этом плане работает без сбоев. Если авто на отечественной регистрации, это еще не значит, что подтверждена его юридическая «чистота».
Наши материалы по теме
Поэтому совет один: перед покупкой проверяйте, проверяйте и еще раз проверяйте.
P.S. С собственником Toyota Highlander, который выставил авто на продажу, мы связались. Суть ответов на вопросы следующая: «Покупал сам в Москве, снимал с учета вместе с предыдущим владельцем, владею автомобилем в Беларуси уже два года, о регистрации авто с таким же VIN в России ничего не известно».
В принципе другого ожидать было трудно.
Столкнулись с беззаконием и несправедливостью? Не знаете, у кого спросить совета? Обращайтесь в правовой отдел Автобизнеса.
Разные машины с одинаковыми номерами
Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов
Сообщения: 40 Зарегистрирован: 07 янв 2009, 00:00 Откуда: Ленинский Стаж: 1992 :
Награды: 1
| Рейтинг: 40 |  |
| Репутация: 0 |  |
Автомобили близнецы и двойники. Похожие госномера и машины
Сообщение vaulinka » 24 апр 2009, 22:07
Сообщения: 807 Зарегистрирован: 27 сен 2008, 00:00 Откуда: Т Ю М Е Н Ь :
Награды: 1
| Рейтинг: 4 210 | |
| Репутация: +7 | |
Благодарил (а): 7 раз Поблагодарили: 54 раза
Сообщение опер72 » 24 апр 2009, 22:16
Сообщения: 40 Зарегистрирован: 07 янв 2009, 00:00 Откуда: Ленинский Стаж: 1992 :
Награды: 1
| Рейтинг: 40 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение vaulinka » 24 апр 2009, 22:19
| Рейтинг: 2 592 | |
| Репутация: +2 | |
Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 7 раз
Сообщение 172RUS » 24 апр 2009, 22:20
Сообщения: 3057 Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00 Откуда: ТЮМЕНЬ Стаж: 2001 :
Награды: 1
| Рейтинг: 8 472 | |
| Репутация: +25 | |
Благодарил (а): 33 раза Поблагодарили: 58 раз
Сообщение DENISON » 24 апр 2009, 22:21
Сообщения: 121 Зарегистрирован: 24 апр 2008, 00:00 Стаж: 2001 Авто: Mondeo 4 :
Награды: 1
| Рейтинг: 124 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение Ruslan72 » 24 апр 2009, 22:21
У меня ест md городе двойник! Цвет марка цифры! Не раз говорили что видели мою машину там то там то, хотя никуда не ездил!
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Сообщения: 40 Зарегистрирован: 07 янв 2009, 00:00 Откуда: Ленинский Стаж: 1992 :
Награды: 1
| Рейтинг: 40 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение vaulinka » 24 апр 2009, 22:23
Сообщения: 1074 Зарегистрирован: 06 июн 2007, 00:00 Стаж: 2005 Авто: LX :
Награды: 1
| Рейтинг: 2 002 | |
| Репутация: +3 | |
Благодарил (а): 3 раза Поблагодарили: 3 раза
Сообщение Vortex_DRFT » 24 апр 2009, 22:45
Сообщения: 40 Зарегистрирован: 07 янв 2009, 00:00 Откуда: Ленинский Стаж: 1992 :
Награды: 1
| Рейтинг: 40 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение vaulinka » 24 апр 2009, 22:55
Сообщения: 400 Зарегистрирован: 13 сен 2008, 00:00 Стаж: 04.01.10 Авто: Nissan Primera P12 :
Награды: 1
| Рейтинг: 600 | |
| Репутация: +1 | |
Поблагодарили: 2 раза
Сообщение valmont72 » 24 апр 2009, 23:07
| Рейтинг: 3 085 | |
| Репутация: +10 | |
Благодарил (а): 84 раза Поблагодарили: 11 раз
Сообщение REMUS72 » 24 апр 2009, 23:08
Сообщения: 544 Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00 Откуда: 6-мкр Стаж: 22.10.10 Авто: Lada Рябина 
| Рейтинг: 544 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение LS72 » 24 апр 2009, 23:15
Сообщения: 1064 Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 2001 Авто: Ларгус :
Награды: 1
| Рейтинг: 2 999 | |
| Репутация: +10 | |
Благодарил (а): 9 раз Поблагодарили: 13 раз
Сообщение mrpriemshik » 24 апр 2009, 23:16
Сообщения: 1855 Зарегистрирован: 23 сен 2007, 00:00 Стаж: 2004 Авто: Ford Kuga :
Награды: 1 
| Рейтинг: 4 955 | |
| Репутация: +19 | |
Благодарил (а): 48 раз Поблагодарили: 24 раза
Сообщение ksenechka » 24 апр 2009, 23:20
| Рейтинг: 377 522 | |
| Репутация: +239 | |
Благодарил (а): 2966 раз Поблагодарили: 2707 раз
Сообщение Majesti© » 24 апр 2009, 23:29
Сообщения: 1089 Зарегистрирован: 27 фев 2008, 00:00 Откуда: Тюмень [72RUS] :
Награды: 1
| Рейтинг: 1 478 | |
| Репутация: +1 | |
Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 1 раз
Сообщение BUBLGUM72 » 24 апр 2009, 23:42
Сообщения: 3493 Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00 Откуда: Ялуторовск Стаж: 1985 Авто: Lada Largus :
Награды: 1
| Рейтинг: 5 946 | |
| Репутация: +9 | |
Благодарил (а): 47 раз Поблагодарили: 31 раз
Сообщение victorovi44 » 24 апр 2009, 23:45
Сообщения: 696 Зарегистрирован: 12 июн 2008, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: с 2002 года Авто: Shkoda Octavia 1.4 TSI
| Рейтинг: 846 | |
| Репутация: +1 | |
Поблагодарили: 1 раз
Сообщение Воффтяй » 25 апр 2009, 00:32
Сообщения: 303 Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:00 Откуда: тюмень Стаж: с 1999г Авто: Ездит пока :
Награды: 1
| Рейтинг: 1 103 | |
| Репутация: +2 | |
Благодарил (а): 47 раз Поблагодарили: 12 раз
Сообщение 507 » 25 апр 2009, 00:35
Сообщения: 40 Зарегистрирован: 07 янв 2009, 00:00 Откуда: Ленинский Стаж: 1992 :
Награды: 1
| Рейтинг: 40 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение vaulinka » 25 апр 2009, 00:36
Сообщения: 687 Зарегистрирован: 16 май 2006, 00:00 Откуда: 72 Стаж: 2003 :
Награды: 1
| Рейтинг: 687 | |
| Репутация: 0 | |
Благодарил (а): 6 раз
Сообщение vha » 25 апр 2009, 00:36
Сообщения: 19 Зарегистрирован: 20 янв 2007, 00:00 :
Награды: 1
| Рейтинг: 19 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение ma40 » 25 апр 2009, 01:00
Сообщения: 46 Зарегистрирован: 23 мар 2009, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 2007 Авто: Бумер
| Рейтинг: 46 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение VadimL » 25 апр 2009, 01:03
| Рейтинг: 518 | |
| Репутация: 0 | |
Благодарил (а): 3 раза
Сообщение EvGen. » 25 апр 2009, 01:06
Сообщения: 667 Зарегистрирован: 03 май 2007, 00:00 Откуда: вроде Тюмень Стаж: 1951 Авто: ДЕРZZАЙ ZOOM-ZOOM :
Награды: 1 
| Рейтинг: 717 | |
| Репутация: 0 | |
Поблагодарили: 1 раз
Сообщение GYCMAH » 25 апр 2009, 01:34
, у меня тоже есть двойник, точ в точ как моя, и номера одинаковые, разница в одной букве
дак один раз припорковался возле своего двойника, и хозяин той машины захотел сесть в мою
Все я больше не могу идти! Идите дальше сами. а меня несите!
| Рейтинг: 2 990 | |
| Репутация: +1 | |
Благодарил (а): 3 раза Поблагодарили: 5 раз
Сообщение drake5 » 25 апр 2009, 08:34
Машины-двойники: в ГИБДД придумали схему, как их ловить
В 2020 году Госавтоинспекция начнет поэтапно внедрять совершенно новую систему по отлову автомобилей-двойников. Об этом Autonews.ru сообщили в пресс-центре МВД России в ответ на соответствующий запрос. Как уточнили в ведомстве, в настоящее время функционал находится в стадии тестирования — внедрение и испытания нового информационного ресурса провели в 2019 г. в ряде регионов. Предполагается, что при ведении сплошного контроля передвижения транспортных потоков функционал позволит фиксировать факты одновременного проезда автомобилей с одинаковыми номерами в различных местах.
«Внедрение указанного ресурса на всей территории России позволит организовать своевременное реагирование нарядов дорожно-патрульной службы на факты фиксации транспортных средств рассматриваемой категории, а также минимизировать случаи вынесения в отношении собственников «оригинальных» автомобилей постановлений по делам об административных правонарушениях в автоматическом режиме», — объяснили в МВД России.
Система сможет распознавать соответствие госномера попавшего в объектив видеокамеры автомобиля и конкретной марки и модели, на которую этот номер был выдан. Что должно значительно упростить выявление автомобилей, эксплуатируемых с подложными государственными регистрационными знаками.
Сотрудники ГИБДД смогут ловить нарушителей с поддельными номерами только после официальных жалоб от пострадавших автовладельцев, объяснил эксперт по работе дорожных камер фотовидеофиксации Григорий Шухман. Фиксировать проезды двойников одновременно во всех регионах в автоматическом режиме не получится — это слишком трудозатратно. Однако, по оценке эксперта, если машина-двойник находится в одном регионе с оригиналом, то камеры вполне могут обнаружить таких нарушителей и поставить их в стоп-лист для проверки инспекторами ГИБДД даже без обращений от автомобилистов.
«При постоянном насыщении городов России новыми комплексами фиксации считать госномера и определить положение и привычный маршрут каждого автомобиля уже не проблема, — рассказал Шухман. — Главное, чтобы патрули оперативно получали информацию о том, что скоро будет проезжать машина, которая находится под подозрением — в стоп-листе. Если это не случайный проезд и машина уже находится на контроле и передвигается по более-менее однотипному маршруту, то очень легко определить этот маршрут и поймать водителя. Но основанием для анализа должна стать именно жалоба от гражданина. Инспекторы региональных ЦАФАПов не могут заранее знать, какие регионы проверять, где могут быть машины-двойники. Сами автомобилисты путешествуют по разным городам — люди могут просто уехать в отпуск. И ничего подозрительного в том, что машина с такими госномерами вчера была в Москве, а сегодня — в Сочи, по сути нет».
По его словам, можно создать фильтр по проездам транспортных средств в пределах одного региона. То есть настроить систему так, чтобы она давала сигнал, что машина телепортировалась в другой конец города, — тогда инспекторы получат сигнал ее проверить.
Эксперт назвал проблему автомобилей-двойников серьезной головной болью для автомобилистов. Так, если штраф приходит из другого региона, в ГИБДД далеко не всегда их отменяют и решают не тратить много времени на поиски мошенников. А ездить в суды и доказывать, что водитель не совершал эти нарушения, слишком неудобно. Поэтому водители вынуждены либо оплачивать чужие штрафы, либо просто менять госномера. Одновременно с этим Шухман прогнозирует, что на перенастройку системы ГИБДД и создание единой универсальной базы потребуется серьезное финансирование.
«Речь идет о том, чтобы заменить все программное обеспечение, а это колоссальная работа, — объяснил эксперт. — Во многих регионах используют совершенно разный софт, и тут встает даже не вопрос времени, а в первую очередь финансовый вопрос. Но эта система действительно нужна — любителей, которые пробивают по базам такие же модели и безнаказанно нарушают ПДД, нужно ловить».
Впрочем, быстро запустить систему не получится, считает эксперт в сфере фото- и видеофиксации нарушений, руководитель компании «Астралаб» Сергей Ласкин. Основная проблема, по его словам, в разрозненном способе хранения и обработки данных в каждом регионе — до текущего времени отсутствовал принцип стандартизации при составлении местных баз.
«Ни о какой простоте передачи таких данных, как двойные номера, или любых других не может быть и речи, — объяснил эксперт. — Представьте, в условный Иркутск поступила жалоба на автомобиль в Ярославле. В ЦАФАП Иркутска в собственную систему вбивают параметры — марка автомобиля, модель, госномер, ФИО владельца и так далее. А в Ярославле они пишут, например, сначала ФИО автовладельца, потом госномер. И все, если объединять такие базы, получится бессмысленная каша. И совершенно непонятно, почему в МВД не хотят использовать современный и быстрый способ — блокчейн. С этой технологией можно быстро извлекать все данные, обрабатывать их, не будет историй с разными «белыми списками», изменениями данных, потерей массивов информации по постановлениям, как это сейчас происходит регулярно. Перейти на единую стандартизированную работу не получится даже за ближайшие пять лет».
За управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками ч. 4 ст. 12.2 КоАП России грозит лишением права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года. В МВД России заверили, что если должностные лица ЦАФАПов выявляют при проверке материалов с камер факты использования подложных госномеров, то не выносят постановления об административных правонарушениях. Вместо этого необходимая информация по таким случаям направляется в отделы ДПС территориальных подразделений Госавтоинспекции. Там перед личным составом ставят задачу по поимке такого нарушителя.
Владельцу автомобиля, который обнаружил, что аналогичные государственные регистрационные знаки, выдававшиеся на принадлежащее ему транспортное средство, установлены на другом автомобиле, в ГИБДД советуют обратиться с заявлением в отделение полиции. А если штраф за двойника все-таки пришел, необходимо обжаловать такое постановления согласно ст. 30 КоАП России. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении подлежит рассмотрению в десятидневный срок со дня ее поступления.