что нужно сделать вперед поклеить обои или натяжной потолок
Что раньше – обои или натяжной потолок?
Кандидат наук, бессменный эксперт сайта, реальный, а не абстрактный (в отличие от прочих ресурсов) человек.
Классикой считается выполнение ремонтных работ сверху вниз: отделка потолка, поклейка или окраска стен, монтаж пола. Россияне традиционно все делают наоборот: начинают с пола, а заканчивают потолком. Однако и здесь есть ситуация, когда ни профессионалы, ни хозяева квартир точно не знают, что сначала, обои или натяжной потолок.
Почему возникают проблемы очередности?
Дискутируемый среди профессиональных строителей и заказчиков вопрос «Когда натягивать потолок: до обоев или после?» во многом надуманный. Связано это с тем, что указанные типы отделки выполняют различные группы строителей. Стены оклеивают мастера-отделочники, навесной потолок (не путать с подвесным — это разные типы потолочной отделки) устанавливают монтажники.
Никому из них не хочется прилагать максимум усилий, чтобы не повредить работу предыдущей бригады: при монтаже потолка появляется риск загрязнить уже наклеенные обои, при оклейке обоев — порвать или вымазать в клею натянутую пленку.
В обоих случая загрязненные отделочные материалы очистить очень сложно, а скорее всего — невозможно. Кроме этого, монтажники пытаются доказывать, что под воздействием высокой температуры от работы газовой пушки, обойные листы могут коробиться или попросту отставать от стенки, поэтому у них преимущество на выполнение своей операции.
Если ремонт выполняется единым исполнителем (одной фирмой или бригадой), проблема того, что раньше — обои или натяжной потолок, вообще снимается с повестки дня, о чем и пойдет речь в конце статьи. При работе разных бригад очередность выполняемых операций (сначала натяжной потолок, потом обои или наоборот) определяется различными факторами:
Нюансы очередности
В настоящее время бригады отделочников и монтажников практически в одинаковом количестве случае начинают работу первыми. Объясняется это тем, что та бригада, которая прибыла в квартиру первой, в первую очередь и выполняет свои работы.
На практике еще ни разу не было случая, чтобы прибывшие отделочники предложили заказчикам вначале монтировать натяжной потолок, а затем наклеивать обои. Такой посыл относится и к монтажникам. Чтобы понять, кто прав в споре, разберем с позиции каждой группы специалистов положительные и отрицательные моменты обеих последовательностей выполнения отделочных работ.
Мнение отделочников — сперва стены, потом потолочное пространство.
Сперва обои, а потом потолок
Технологию с обустройством натяжного потолка после поклейки шпалер активно отстаивают отделочники. При этом свою точку зрения они подкрепляют экономическими выкладками — первично установленный отделочный материал рискует быть замененным из-за повреждения или загрязнения. Поэтому более дорогой материал должен ставиться во вторую очередь, а это пленка ПВХ или ткань, что еще дороже в 1,5-2 раза.
К плюсам такой очередности относятся:
К недостаткам относятся:
Монтажники считают — сначала установка потолка, затем наклеивание обоев.
Вначале потолок, а затем стены
В условиях, когда вначале устанавливается верх, а приклеивать обои нужно во вторую очередь, так же есть свои положительные и отрицательные стороны.
При такой технологии алгоритм работы следующий:
Из приведенных аргументов профессионалов по-прежнему непонятно — натяжной потолок после поклейки обоев или до.
Подчеркнем — это с точки зрения строителей-отделочников и монтажников. Они, на наш взгляд, субъективны, о чем пойдет речь ниже.
У кого аргументы весомее
В своих аргументах строители разработали систему, определяющую очередность работ. По их мнению, при выборе хозяевами дома светлых обоев, риск их загрязнения при сверлении стены стремится к 100%.
Поэтому обои должны клеиться после установки потолка. Но указанный недостаток не является на самом деле таковым — стену можно закрыть полиэтиленовой пленкой, закрепив ее скотчем поверху. После установки багета (не потолка), саморезы немного отпускаются, а пленка легко удаляется (после снятия пленки метизы вкручиваются до упора).
То же касается и виниловых обоев — от воздействия тепловой пушки они так же могут быть прикрыты пленкой.
Не выдерживает критики предположение о высоком риске загрязнения потолка клеем, краской, растворителем. Здесь так же, как и в случае с обоями, потолок можно закрыть, но не пленкой, а малярным скотчем по всему периметру. После окончания работ скотч легко снимается, не оставляя следов (категорически запрещается наклеивать канцелярский скотч — после него остаются заметные при любом освещении следы клея).
Избежать порезов потолка не только в теории, но и на практике можно, если обои клеить в размер. В этом случае их верх заводится вплотную к низу багета — резать ничего не нужно. Если требуется выводить узор, то это нужно заранее сделать на полу, после чего обрезать лист в размер.
Ряд строителей предлагает использовать вместо ПВХ ткань, чтобы избежать воздействия тепловой пушки на обойный клей, если обои уже поклеены. Но замена материала сильно сказывается на семейном бюджете. Решение проблемы, как и в случае с виниловыми обоями, в полиэтиленовой пленке, которой закрываются стены. Ее покупка в разы дешевле, чем переход на тканевый потолок.
Слегка надумана и проблема обрезки обоев при готовом потолке. Работая одновременно широким шпателем и ножом со сменным лезвием, обои обрезаются без проблем. Главное не спешить.
Таким образом еще раз подтверждается тезис о том, что проблема очередности надумана бригадами строителей искусственно.
Оптимальная технология отделочных работ
Привлечение к ремонту квартиры (дома) единого исполнителя дает возможность применить поэтапный метод отделки стен и потолка. Это, как отмечалось выше, устраняет проблему: что вперед, обои или натяжные потолки.
К сведению: от поэтапной технологии две разные бригады откажутся или потребуют компенсации простоя во время работы смежников.
Схема поэтапной работы состоит из следующих операций:
Такой порядок работ позволяет устранить возможные проблемы:
Заключение
Если планируется устраивать натянутый потолок, нужно думать о выборе людей, которые будут вести ремонтные работы, а не о том, что первое, обои или натяжной потолок. Специалисты самостоятельно разберутся, что выполнять в первую, а что во вторую очередь.
Ведь с технологической стороны очередность выполняемых работ не играет большой роли, если ремонт выполняют высококлассные специалисты. Они обязаны в меру своих навыков и опыта поклеить обои и натянуть потолок без брака. Если же и случаются проколы в работе, то все допущенные ошибки исправляются за счет исполнителя.
Самостоятельно можно только поклеить стены до монтажа натяжного потолка. Последнее лучше доверить специалистам-монтажникам.
Что сначала делают – натяжной потолок или обои?
1. Натяжной потолок или обои: какова суть спора?
Традиционно принято выполнять чистовую отделку сверху вниз: сначала потолок, затем – стены, потом – пол. Это связано с тем, что так меньше риск испортить уже сделанную работу, начиная новый этап отделки. Однако в случае с натяжными потолками все не так просто, и споры по этому поводу не умолкают. Одна часть специалистов отдает приоритет установке потолка, другая считает первичным наклеивание обоев. И у каждой стороны имеются свои, вполне рациональные аргументы.
Однако на самом деле суть спора проста, и связана она больше с тем, что установку натяжного потолка и оклеивание стен обоями нередко выполняют разные бригады. Потолком занимаются монтажники, а обоями – отделочники. И те специалисты, которые окажутся вторыми, столкнутся с определенными сложностями, чего им, конечно же, не хочется. Попробуем разобраться с плюсами и минусами каждой ситуации: первичной установки потолка или начального наклеивания обоев.
2. Традиционный вариант: сначала потолок, затем – обои
Если двигаться по классическому для отделочников пути, сверху вниз, то сначала должен монтироваться натяжной потолок, а уже после – наклеиваться обои.
Алгоритм действий будет следующим:
Сложности метода таковы:
В целом, очевидно, что наклеивание обоев после монтажа натяжного потолка отнимет больше времени и усилий, чем до него.
3. Другой подход: сначала обои, потом – потолок
Данный способ тоже не лишен логики, и имеет свои плюсы. Во-первых, обои клеить будет проще и быстрее, поскольку не потребуется ровно подгонять верхние части листов, которые затем скроют багеты. И, во-вторых, не будет риска повредить или испачкать натяжное полотно в процессе наклеивания обоев. А ведь поврежденное полотно придется менять, и оно стоит куда дороже листа или даже рулона обоев.
Алгоритм работы будет таким:
Есть еще один важный нюанс: натяжное полотно может прослужить до 15-20 лет, и за это время обои вы можете не раз поменять. При такой технологии монтажа будет сложнее впоследствии удалить старые обои, а потом все равно придется постараться аккуратно наклеить новые при уже установленном потолке.
4. Советы по выбору технологии
Как мы разобрали, обе методики имеют свои плюсы и минусы. Поэтому будет разумно подходить к выбору технологии, исходя из вашей конкретной ситуации, стараясь при этом нивелировать недостатки выбранного метода.
Здесь можно дать несколько советов:
5. Натяжной потолок: до обоев или после? Одновременно!
Итак, какой бы вариант установки вы не выбрали, есть риск испортить обои или потолок, понести финансовые убытки и омрачить радость от ремонта. Однако и здесь есть выход – использовать третий, «срединный» путь. Речь идет об одновременном монтаже обоев и потолка.
Нужно сказать, что данный вариант не нравится ни отделочникам, ни монтажникам. И, если это будут не имеющие друг к другу отношения две сторонние бригады, то вряд ли они согласятся. Ибо для них обеих это обернется определенной потерей времени. Впрочем, всегда можно попробовать договориться, например, за дополнительную плату.
Алгоритм такой методики следующий:
Такой подход решает почти все проблемы, и минимизирует риск испортить дорогостоящие материалы. Исключением являются только виниловые обои, которые все равно могут «поплыть» от температуры.
Что сначала – обои или натяжной потолок?
Точки зрения профессионалов по этому вопросу бывают самые разные. Главная проблема состоит в том, что на любом этапе возможно испортить — подрезая обои у потолочного плинтуса, можно повредить полотно, монтируя профиль потолка, есть вероятность порвать или испачкать обои.Компаниям не выгодно устранять такие проблемы, платя из своего кармана, поэтому и предлагают разные варианты. На самом деле, оба варианта будут правильными. И нужно понимать, что настоящие мастера в каждом варианте все выполнят грамотно. Важно найти хорошо зарекомендовавшую себя компанию, с большим опытом работы, и в случае ошибки, сами смогут за свой счет все исправить.Вот возможные варианты:
С производственного соображения поступить можно любым способом. Для определения, какой способ походит Вам, обои или натяжной потолок, стоит обратить внимание на условия ремонта. Профессионалы в любом варианте выполнят работу добросовестно. Но никто не защищен от непредвиденных обстоятельств.
При монтаже тканевого полотна нет нужды в подогреве воздуха в комнате, поэтому он считается максимально оптимальным среди представленных вариантов. Но здесь на первый план выходит значительная разница в стоимости такого полотна.Выбирая из предложенных вариантов монтажа натяжных потолков до или после оклейки обоев, лучше детально разобраться во всех плюсах и минусах, чтобы выбрать подходящий именно Вам метод.
Монтаж натяжного потолка после оклейки обоев.
Монтировать натяжной потолок после оклеивания стен флизелиновыми или обоями из бумаги будет хорошим выбором. При окрашивании стен, нужно обратить внимание на вероятность оседания пыли во время крепления профилей, даже при включенном пылесосе.
Монтаж натяжного потолка до оклейки обоев.
Если монтаж потолка планируется производить до оклейки обоев, то в обязательном порядке необходимо завершить предварительные работы и выравнивание стен. Иначе поставленный профиль лишь выделит все неровные участки, которые уже не получится закрыть декором. Так же, в отличие от стен, потолок не получится защитить специальной пленкой и возрастает вероятность испортить полотно.
Если Вы предпочитаете часто делать ремонт в помещении, то советуем вначале установить крепления натяжного потолка, а после вплотную на них наклеивать обои. Так будет проще делать ремонт в следующий раз.Следующим важным фактором, оказывающим влияние на монтаж натяжного потолка, будет материал стен. Если они из кирпича, особенно красного, то пыль от сверления оставит сильный след.
Для правильного выбора варианта ремонтных работ в помещении, обратите внимание на итоговые рекомендации:
Заключение
Обои или натяжной потолок: что делают сначала
Отправим материал на почту
Человек, впервые делающий ремонт, сталкивается с проблемой очередности процессов. Противоречия часто возникают при решении вопроса: что сначала клеить обои или натяжной потолок. Даже у профессионалов нет единого мнения, поэтому разберем плюсы и минусы технологий.
Суть проблемы
Сборку конструкции над головой и монтаж шпалер на перегородках делают разные строительные бригады. Чтобы не повредить работу предыдущих исполнителей, приходится прилагать много усилий. При ремонте существует риск порвать установленную пленку или испачкать оклеенные поверхности.
Натяжные конструкции выпускают из трикотажного материала или винилового полотна. Сырье крепят к потолку и к стенам на профиль. Монтаж моделей из ПВХ выполняют при помощи профессионального оборудования – тепловой пушки. Из-за высокой температуры пленка растягивается, что облегчает подгон под характеристики зоны над головой. При охлаждении сырье возвращается в первоначальный вид (сжимается).
Чувствительность к механическим повреждениям – основной недостаток натяжных потолков. Полотно легко разрезать неаккуратным движением шпателя или отвертки. На декоративных поверхностях, особенно глянцевых, хорошо видны брызги от клея и шпаклевки. Тканевые виды установщик может постирать, а виниловые модели придется менять или маскировать дефекты.
Классические шпалеры – полотна, скрученные для удобства в рулон. Материал выпускают на разных основах, что влияет на декоративность и метод монтажа. После приклеивания обои должны сохнуть в помещении без сквозняка 5-7 дней. При нарушении технологии отделка начнет отставать или отпадать.
Низкая прочность – главный недостаток шпалер. Даже самые крепкие модели рвутся при механическом воздействии. Материал впитывает пыль, которая поднимается в воздух во время сверления стен. При работе с тепловой пушкой и увеличении температуры до +80 С виниловые виды деформируются.
Варианты очередности
Удобство, чистота или быстрота ремонта зависит от правильно подобранного алгоритма действий. Владельцам недвижимости приходится выбирать между тремя популярными технологиями. У каждого из видов есть преимущества и недостатки, о которых стоит знать.
Предварительная подготовка
Начинают ремонт с предварительной обработки потолка и стен. Если перегородки не подготовить к строительным работам, то на них не будут смотреться даже элитные шпалеры. Помещение с неровными и нештукатуреными плоскостями выглядит неряшливым. Под обоями, особенно гладкими, видны малейшие впадины и бугорки.
Натяжные конструкции устанавливают на 10-20 лет. Чтобы со старого потолка не сыпалась побелка или остатки обоев, пространство обязательно подготавливают. Профессионалы советуют полностью удалить старые материалы, а зону над головой выровнять гипсовой шпаклевкой.
Под отделкой часто появляется плесень. Грибки возникают под пленочными полотнами и под шпалерами на «резиновой» основе.
Спровоцировать проблему может влажность во время оклейки обоев. Чтобы предупредить заражение, рекомендуем все поверхности обработать строительной пропиткой с антигрибковыми свойствами.
Правильная технология
Если не определились, что монтировать сначала – обои или натяжной потолок, советуем остановиться на поэтапной отделке. Технология позволяет нейтрализовать негативные стороны обоих типов монтажа. Алгоритм действий при ремонте:
При поэтапной технологии получается избежать мусора при установке отделки и декоративной поверхности. При использовании метода не деформируется багетная планка, поэтому на стене не возникают щели, зазоры. Каркас крепят до оклеивания шпалер, что избавляет от пыли, мусора. Обои не нужно подрезать ни сейчас, ни при последующих ремонтах.
Метод подходит при самостоятельной установке или заказе рабочих из одной организации. Если отделку делают разные бригады, то сложно уговорить на поэтапную очередность. Заказчику часто придется оплачивать двойной тариф за повторный выезд монтажников.
Обои, потом потолок
Снизу-вверх – наиболее распространенная технология при ремонте. Выбирая, что раньше – обои или натяжной потолок, исходят из денежной составляющей. Ткань и пленка на 50% дороже, чем шпалеры, поэтому отделочники рекомендуют такую очередность. Плюсы установки:
Загрязнение шпалер – основной недостаток технологии. При сверлении дыр в стене под каркас придется использовать перфоратор с пылесосом. Защита не помогает со светлыми обоями, которые стоит спрятать под полиэтиленом.
Отделочники утверждают, что можно переходить к монтажу натяжного потолка сразу после оклеивания шпалер. Чтобы полотна не упали, придется выдержать период сушки 5-7 дней. При резком изменении микроклимата температурного в помещении обойный клей меняет структуру, поэтому раствор перестает держать отделку.
От жара тепловой пушки виниловые шпалеры теряют первоначальный вид. Пластик в составе под воздействием горячего воздуха (60-80 С) деформируется. Модели с тканевой поверхностью монтируют холодным методом, что поможет избежать изменений в отделке.
Выбирая, что ставить сначала обои или натяжной потолок, необходимо помнить о последующих ремонтах. Декоративная конструкция прослужит минимум 10 лет, а шпалеры можно менять каждый год. Проблемы возникнут уже при демонтаже старой отделки. При неаккуратных движениях существует риск повредить ножом или шпателем пленку во время подрезки верха.
Частично решить проблему разрушения поверхности ПВХ поможет использование жидких обоев. Технология нанесения подобна декоративной штукатурке, поэтому не требуется подгонка под края. Во всех случаях придется обращаться к квалифицированному отделочнику, который не порвет пленку.
Потолок, потом обои
Метод предполагает начинать ремонт сверху вниз. После черновой обработки первым устанавливают потолок, потом переходят к стенам. Алгоритм действий:
Чистота и скорость ремонта – главные преимущества метода. Во время сверления и сборки каркаса можно не переживать о пыли. Тепловая пушка не навредит материалу. После работ стоит сразу приступать к раскройке шпалер. Если нужно заменить отделку, то демонтаж проходит без осложнений.
Основной недостаток технологии – трудоемкость. Исполнителю придется тщательно вымерять стены и подгонять обои под багет. Профессионалы не рекомендуют подрезать края или отгибать планку, иначе можно повредить пленку или конструкцию. При окрашивании лучше защитить боковые части декоративной зоны над головой полиэтиленом. Сырье фиксируют на поверхности при помощи строительного скотча. Обычный канцелярский оставляет липкие следы.
Видео описание
Что сначала потолок или обои? Советы эксперта.
Критерии выбора
Выбирая, что первое натяжной потолок или обои нужно устанавливать, владельцы должны обращать на финансовую составляющую. Если строительный бюджет ремонта большой, то лучше отдать предпочтение поэтапной технологии. Процедура займет много времени, но результат окупит свои затраты.
Если нужно сэкономить не в ущерб качеству, тогда лучше использовать метод «сверху вниз». После монтажа потолочной конструкции приходят отделочники. При выборе рабочих отдают предпочтение квалифицированным бригадам, которые не нарушат целостность материалов.
При эконом-варианте («снизу-вверх») обои клеят владельцы, а натяжной потолок устанавливают монтажники. После фиксации отделки у исполнителей будет неделя, в течение которой можно заказать конструкцию. Во время работ шпалеры прикрывают пленкой. Толстый полиэтилен поможет не только от пыли, но и от высокой температуры.
Видео описание
Что сначала потолок или обои? Про натяжные потолки и ремонт квартиры.
Заключение
Правильная очередность во время ремонта – залог долговечности и красоты помещения. Выбор алгоритма установки натяжного потолка и стеновой отделки зависит от строительного бюджета и материалов. Если работу выполняют профессионалы, то недостатков получится избежать.
Что раньше — обои или натяжной потолок?
При организации процесса отделки квартиры, неизбежно возникает дилемма: когда монтировать натяжной потолок – после поклейки обоев или до? Однозначного решения этой проблемы не существует, отчего правильнее будет выбирать то или иное решение в зависимости от обстоятельств.
Основным затруднением при решении этого вопроса является тот факт, что данные работы выполняются разными специалистами: наклеивать обои приглашают отделочников, а натяжением потолка занимаются монтажники. Каждая из бригад не хочет брать на себя ответственность за возможную порчу уже выполненного объема работ, поэтому подрядчики стараются уговорить заказчика на выполнение своей задачи вначале.
Действительно, если устанавливать подвесной потолок после оклейки стен обоями, есть риск повреждения шпалер при монтаже, особенно в ходе сверления отверстий для крепления профиля. В этот момент появляется большое количество бетонной пыли, которая неизбежно попадает на обои.
Фактурный материал очистить от такого рода засорения, без утраты первоначального вида обоев, будет очень трудно. Кроме того, при натяжении полотна необходимо создавать повышенную температуру в помещении, что также может повлиять на структуру клеящего состава и привести к отклеиванию листов от стен.
Понять можно и отделочников — им приходится при подгонке манипулировать с обоями в месте стыка стены с навесным потолком: подрезать, выравнивать, иногда наносить дополнительно жидкий клей на подсохшие шпалеры. Проводить такие работы вблизи с дорогостоящим полотном очень трудно и не каждый готов взять на себя ответственность, так как риск повреждения материи велик, а стоимость монтажа и нового полотна довольно высоки.
Чтобы уйти от проблемы того, когда натягивать потолок — до обоев или после, рекомендуют разбить последовательность процессов выполнения задач обеих бригад. Монтажники могут приступить к закреплению профиля, дождавшись выравнивания и грунтования стен перед оклейкой обоями, а работать с пленкой уже после того, как отделочники успеют поклеить стены. Но, к сожалению, ни отделочники, ни монтажники не любят разбивать этапы своей работы.
Так что остается лишь самим предметно изучить этапы работ и установить, что раньше — обои или натяжной потолок надо крепить, для чего следует оценить последовательность действий в том и другом варианте.
Если сперва обои, а потом потолок
Рассмотрим положительные моменты и риски варианта, когда решено первично приступить к оклейке стен, а затем уже натягивать полотно потолка.
В этом случае необходимо соблюсти несколько условий:
Если сперва потолок, а потом обои
Если монтажники настояли на своем, и было принято решение сделать сначала потолок, а потом приклеивать обои, возникают другие проблемы и положительные моменты.
Положительные моменты изначального монтажа потолка:
Отрицательные моменты, возникающие при монтаже потолка в первую очередь:
Что лучше вначале — аргументы за и против
Рассмотрев отрицательные и положительные стороны очередности, можно констатировать, что очередность не особо важна, так как существуют способы минимизации всех рисков и возможности организации безопасных работ.
Вначале рассмотрим варианты исправления нежелательных ситуаций при осуществлении первоначального монтажа обоев:
В отношении проблем, возникающих, когда монтаж потолка осуществляется до оклейки, можно предусмотреть следующие решения:
Чтобы не спорить со строителями по поводу того, что первое — обои или натяжной потолок, лучше пригласить бригаду, которая в силах выполнить весь комплекс отделочных работ. В этом случае мастер сам решит, какие работы выполнять в первую очередь, чтобы не допустить повреждения материала и нарушения чистовой отделки.
При выполнении работ силами одной бригады, приемлем следующий алгоритм действий:
Данная последовательность действий позволяет избежать любых проблем при оклейке и монтаже потолка.
Что может повлиять на выбор очередности работ
При принятии решения необходимо учесть следующие факторы:
Учитывая все перечисленные моменты, можно определиться, что сначала — обои или натяжной потолок требуется монтировать, при этом не рекомендуется полагаться на мнение наемных работников, отстаивающих собственные интересы.