черкесы и чеченцы в чем разница
Об этногенезе народов Кавказа Y- DNA
G1, G2, J1, J2, R1b1, R1a1, E, T, N, О, C, I и другие гаплотипы, которые представляются гаплогруппами и их субкладами. Народы состоят их племён, однако изучение истории любого племени показывает связи разных народов.
Миграция скифов после захвата Скифии была направлена на север и на восток.
Гаплогруппы G1 есть у современных казахов, 12% (аргыны). Аргыны жили от Крыма до Дальнего Востока, а крымские аргыны ушли в Турцию при завоевании русскими войсками Крыма во время Екатерины 2.
Поселения древлян были устроены в виде хуторов. На хуторе правил атаман, как и у казаков.
Происхождение народов Кавказа очень сложное, с историческими процессами миграции народов, древними поселениями.
Этруски, как и славяне и семиты, произошли в районе берегов Средиземного моря. Этруски жили в Анатолии, и перемещались на север. Этруски были изгнаны из Италии при вторжении галлов ( 386 до нэ), этруски мигрировали позже и при нашествии готов.
Все идеи «избранности» народов, и все идеи превосходства опасны тем, что они ведут к войнам. Очень жаль, что в Армении и в Азербайджане нет учёных, которые могли бы определить для фамильных родов армян и азербайджанцев примерное время жизни их общих предков.
Анализ статистик гаплогрупп должен определить изначальные истоки общностей, входящих в общность народов Кавказа. При этом, мы видим, что одна и та же гаплогруппа может относиться к разным народам, общностям. Например, у тюрков есть гаплогруппы O, свойственные китайцам, но мы не можем считать китайцев тюрками. У казахов есть гаплогруппы семитов J, но мы не можем отнести казахов к семитам.
R1a у некоторых народов (*)-
Балкарцы, карачаевцы 36%
Черкесы 22%
Абхазы 12%
Черкесы 22%
Шапсуги 3%
Грузины 7%
Армяне 3%
Осетины 1%
Гаплогруппы грузинов (1)
37% гаплогруппы G2
29% гаплогруппы J2,
9% – R1b
7% – R1a
6% – L
4% – J1
5% – E1b
4% – гаплогруппы I, Q, T
(G+ J +R1b ) = 79%
————————-
Армяне (7)
R1b 26,5%
J 24,4 %
G2 9.5%
J1 8.3% (в том числе)
Е1b1 6.8%
I2 5.5%
R1a 2.8%
Q 1%
(G2 + J + R1b) = 69%
———————-
Азербайджанцы (4)
R1b 11% шумеры
G1 11% аргыны
G2 29%
J 20% семиты
Т 9 % древняя гаплогруппа, шумеры
R1a 9% скифы
С монголы
О китайцы
N южная Сибирь, угро-финны
E 2%
Q 2%
(G2 + J + R1b )= 60 %
Гаплогруппы азербайджанцев J1-M267, J2-M172.
Сваны 90%
Осетины 70-75%
Адыги 54%
Абхазы 48%
Азербайджанцы 29%
Лезгины 18%
Кумыки 13%
Аварцы 12%
Армяне 12%
Евреи Израиля 10%
Палестинцы 9,5%
Египтяне 9%
Португальцы 7%
Иорданцы 6%
Чехи 5%
Сирийцы 5%
Турки 5%
Украинцы 4%
Русские 1%
1. А.А. Клёсов (Гарвардский университет)
http://pereformat.ru/2013/09/west-kavkaz-dna/
2. Гаплогруппы осетинов
http://haplogroup.narod.ru/osetin.html
3. Об исследованиях ДНК азербайджанцев
https://www.youtube.com/watch?v=NeFW8SMh7ek
4. Гаплогруппы азербайджанцев
http://vk.com/topic-122036213_34268964
7. Гаплогруппы армян
http://haplogroup.narod.ru/armen.html
8. Этнополитический атлас Кавказа
http://www.iriston.com/
books/cuciev_-_etno_atlas/
cuciev_etno-polit_map.htm
Черкесы и чеченцы в чем разница
Ученые исследовали генетические корни народов Северного Кавказа
22 апреля 2020
Екатерина Ковалевская
Показать полностью.
Ученые Института археологии РАН, НИЦ «Курчатовский институт» и еще нескольких научных организаций впервые провели генетический анализ останков из могильников кобанской культуры, датированных в промежутке между IX и V веками до н.э.
Результаты исследования опубликованы в Journal of Archaeological Science: Reports.
Айдамир, ПОГОВОРИМ ОБ ЭТНИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ ТАУЛУ. ЧАСТЬ 1
Продолжение, о «тюркском периоде» в истории карачаевцев, следует.
#Археология_Северо_Западного_Кавказа
Коллективное бессознательное Кавказа. Часть первая
Коллективное бессознательное народа нынче гнездится на интернет-форумах, перебравшись туда с исчезнувших рыночных площадей.
В заостренной, почти всегда неполиткорректной форме Форум гудит о тех проблемах, которые стараются скрыть политики, не замечают официальные эксперты, боятся увидеть интеллегенты-интеллектуалы. Народ на Интернет-Форуме, как и на любом рынке, раскрепощен, растворен в стихие, гул толпы пьянит и заставляет забыть о самоцензуре, раскрепощает подсознание — что является одной из главных причин популярности анонимного форумного общения.
Нужен лишь бесстрастный препарирующий взгляд исследователя — и сквозь хаос «отдельных мнений» Форума проступит портрет Эпохи.
Реплики всех участников дискуссий даны под обобщенными никами, ибо тут проявляет себя Национальное бессознательное, которое стирает стирает индивидуальное.
Кадыровская Чечня глазами чеченца; Чеченцы и черкесы. Западный Кавказ против Восточного Кавказа; Два кавказских национализма; Черкесско-осетинский фронт Большой Кавказской Войны. Роль Геродота в кавказской политике; (Этот и последующие ракурсы — в следующих публикациях). Грузия и горцы Кавказа: преданная любовь; Русский взгляд на Кавказ: «Вашим народам просто не повезло оказаться в соседстве с Россией»; «Евреи здесь не живут? Непорядок, значит, скоро будут жить»! Черкесы, русские и избранный народ; Абхазы и чеченцы против русских? Абхазо-чечено-черкесо-русский клубок; Два лика черкесского национализма
— вот те сплетения «кавказского узла», обычно остающиеся невидимыми и для «публики и «экспертов», которые позволит увидеть нам Форум.
КАДЫРОВСКАЯ ЧЕЧНЯ ГЛАЗАМИ ЧЕЧЕНЦА
Абхаз — Чеченцу:
Откуда в Чечне столько предателей, целые батальоны? Всю Чечню переехали всех убивали насиловали детей жгли, а тут тысячи воинственных чеченов вступают в армию русаков. Почему если такие воинственные сейчас не воюете? Что бы ты знал, в нашу войну погибло 25 тысяч человек и 300 тысяч беженцев, и почти ни одного предателя — это как ты говоришь у «трусливых» западных кавказцев.
Да, у вас на восточном Кавказе хватает манкуртов и рабов русаков.
Чеченец:
Кадыровцы убивают тех кого в вахабисты записывают, также они и солаг мочат если те вздумают выебнутся, хотя солаг тут редко щас увидеш, русаки не высовываются из своей базы Ханкалы, сами кадыровцы их пиздиют. По горам еще они лазиют но там их моджахеды валят, неделю назад около Бамута 10х на тот свет отправили русаков, в селениях их мочат, тут все друг друга валят, война здесь идет а КТО (КТО –режим контртеррористической операции — А.Ш.) отменили потому что денег нет так как всей етой ораве надо платить тройные зарплаты, не считая всяких надбавок, и русаков у нас тут нет в республике кроме бабуль всяких и дедов пенсионеров, и они скоро сдохнут.
Я видел пленных русских кучами, у пахана они были после первой в подвале, мы их продавали, Березовский кажется их скупал через 3-их лиц, видел их до хрена просто, и бичевали они неплохо, я ни одного не видел, чтоб себя дерзко вел, сидели суки тише воды ниже травы.
Чеченец — для Русского:
ЧЕЧЕНЦЫ И ЧЕРКЕСЫ. ДВА КАВКАЗСКИХ НАЦИОНАЛИЗМА
Чеченец — Черкесам:
После того, что русаки с вами сделали вы черти ещё и подлизываетесь к русакам. Я вот те че скажу: если вы думаете что таким способом сможете вернуть себе свои земли, вы крупно ошибаетесь, не для того вас казаки резали как собак чтоб так просто вам вернуть ети земли.
Черкес — Чеченцу:
То же самое касается и Чечни. Не солдата надо караулить, что бы достать его. А возрождать очаги культуры. Разгромлен Университет. Можно построить здание, но не так быстро возродить подлинную науку. Сформировать кадровый потенциал. Всё разумное, мыслящее давно покинуло республику. Попробуй вырасти настоящего врача. Сотни специалистов, преподавателей нужны, лаборатории, техника. Вырасти математика, историка, физика, химика. Где эти тысячи специалистов денно и нощно работавшие на чеченский народ. Кто безвинно погиб в войне кто уехал в другой регион и т.д. И что с того, что они были русские по национальности. Чем мешали 100 тыс. русских миллионной Чечне.
Чеченец для Черкеса:
Черкес для Чеченеца:
Десятки тысяч чеченцев погибли. Десятки тысяч скитаются по всей России в поисках работы, учебы, средств к существованию. Я их каждый день вижу в Майкопе, Краснодаре. У моего родственника чеченский паренек спортсмен на квартире. Золотой человек, истинно верующий. Я его спрашиваю зачем так далеко 600 км. спорт фака нет, что ли. Он говорит: все в дребезги развалено. Дома рабство натуральное, ни работы ни чего. Вот чем надо заниматься. Но мы в 1000 раз благородней вас, а потому будем помогать, как можем. Учить вашу молодежь. Спортсменов, врачей, учителей готовить. Это наш долг адыгства. А вы их сжирайте. Всех образованных, грамотных будущее своего народа. Если думаете что это в свою очередь ваш долг.
Черкес — Чеченецу:
Между чеченцами и русскими конечно легла совсем недавно кровь, но чем ты отличаешься от любого русского фашика? К чему пришла Чечня? К «туркменбашизму» молодого пацана Кадырова, который по разрушенной стране ездит на кортежах из Порше и дарит часы, равные стоимостью хорошему дому, какому-нибудь педику типа Зверева, перед тем, как слетать в Москву оторваться с шлюхами в ночном клубе с счетом за ночь, на который чеченская семья пятилетку может жить? Был у вас Масхадов — порядочный человек и уважаемый всем Кавказом лидер, а теперь вы просто азиатщина, да еще и дикая. Но самое печальное, что даже не пытаетесь из этого вырваться — без интеллигенции и квалифицированной рабочей силы будущего у вашего народа нет, разве что временами будут вас задействовать гэбисты, когда над сделать черную работу, как было с «чеченской мафией» в
1990-е гг, и как недавно было в Грузии. А так конечно — хорошую собаку держат в хорошей конуре, только какие вы после этого «волки».
Черкес для Грузина:
Черкес:
Мы черкесы тоже добьемся компенсации только вот не у нищей России а у мирового сообщества и не в виде денег а стройматериалов техники и машин а так же медицинского сельскохозяйственного и всякого технического оборудования. А так же добьемся, чтобы наших детей обучили в своих университетах и сделали из них врачей юристов инженеров и агрономов и так далее и тому подобное. Хотя стоп у России мы попросим металлы и энергоносители в замен компенсации. И ещё чтобы она забрала наиболее криминализированных прорусскимх адыгов. Русское население нам не мешает и мы ему предоставим равные с адыгами права.
Черкес:
Русские вам придётся признать что черкесская проблема есть и её придётся решать с учётом черкесских интересов потому что мы сегодня восстановились, и мы полноправные граждане 50 государств которые при желании могут вам, русским, создать очень большие неприятности. Так что не валяйте дурака и давайте думать над тем как вам освободить наши законные территории и убрать оттуда своё оккупационное население, хотя мы лично их не гоним и обещаем предоставить возможность быть полноценными полноправными гражданами цивилизованного государства которая будет заботится о них и о их детях и внуках.
Черкес — Чеченцу:
Нохчи зачем ты пургу несёшь в адрес адыгов? Давай так закруглим этот разговор.. Вы великие войны идите занимайтесь своими делами а мы как-нибудь без вас разберёмся со своим освобождением. Нехватало ещё чтобы мы здесь собачились и развлекали русских оккупантов.
Чеченец для Черкеса:
Я те не говорил что мы великие войны хотя по сравнению с вами оно так и есть. Не трогайте Восточный Кавказ и до вас мне дела нет.
Черкес для Чеченеца:
Лично мне не хочется, чтобы на наших землях, в наших семьях, у моего народа повторилось то же самое, что творилось и творится в Чечне. Мне не хочется, чтобы до этого дошло. Если же до горячего дойдёт, то не поздоровится многим. А на России можно будет поставить крест. Начнут припоминать все.
Чеченец — Черкесам:
Вот тогда не надо даже заикаться о возвращении своих земляков обратно на Кавказ, щас на тех землях живут казаки, вырезавшие твоих предков, и всякие армяне, никто вам не даст Черкесию там воссоздать, даже автономию. Только войной ето возможно сделать, шансы у вас есть, вас 5 млн, вам нужно просто мужество, но его у вас нет, если было б вы б еще в 99г навели бы движухи, тогда у вас был реальный шанс, вот и щас он у вас появляется, в связи с кризисом в рашке, пожалуйста, вперед, отберите свою землю. Так просто без крови вы ее не получите, свободное государство есть только у тех, кто за них воюет, не лижите зад тем кто вас чуть не уничтожил. Валлахи! Ето очень противно тут наблюдать, мне чеченцу не по себе от постов того же Аскера-адыгеец. Как можно так опустится? Признаваться в любви тем, кто уничтожал твой народ. аскер даже в виртуале ссыт не то сказать и разозлить русаков, так о какой войне с русаками может идти речь?
Черкес — Чеченцу:
Не всё решается войной. Даже больше, практически ничего войной не решается, лишь усугубляется. З.Ы. Поживём — увидим. Да, и не нужно быть таким категоричным: либо война, либо пресмыкаться. Есть очень много вариантов и между ними.
Чеченец для Черкеса:
А нохча прав:
Черкес для А нохча прав:
Черкес — для Чеченца:
Если ты считаешь что вы великие войны а мы адыги трусы, то зачем тебя мне переубеждать? Считай дальше себя великим, а мы трусы потихоньку будем вытаскивать своих братьев с русского ига.
Черкес:
Чеченский пастух решил поучить нас жизни. Народ, который утрачивает все кавказское и медленно превращается в среднестатистического араба. Те, кто сложил лапки в 19 веке, а их вождь пошел служить врагам. Те, кто в 21 веке пытались вернуться в средневековье. Что у нас сними общего? Только то, что они были кабардинскими вассалами, одели их в черкеску, дали им уроки Адыгэ Хабзэ. Не учи отца е. ся, нохча.
Черкес — Чеченцу:
Почему когда Черкессия проливала кровь ещё пять лет, ваши великие воины вместе с этим дебилом Шамилем легли под русских, а потом поздравляли царя с победой над Черкессией?
Чеченец — для Черкеса:
Лучше в араба превратиться, чем как ты лизать зад тем, кто вас до грани исчезновения довел. Ты самый ничтожный адыг или кабардос, кто ты там не знаю, с кем приходилось общаться. Лапки говориш сложили — так вам же предлагал Шамиль в 19 веке объединиться с имаматом, чем же твои предки кроме малой части даже слушать его нестало? И че вы нам дали адыге хабзе, наши понятия отличаются от вашего хабзе, так что непесди тут шнырь, никогда вашими вассалами не были менталитет у нас другой, если б мы были вашими вассалами, мы б тем более прогнулись бы под русскими без всякого сопротивления.
Адыгейцы, черкесы и кабардинцы — один народ? Ответ из истории
Историк-любитель Виталий Штыбин рассказывает о разделенном черкесском народе.
Юга.ру уже рассказывали о Виталии Штыбине — молодом краснодарском предпринимателе, который увлекся черкесской историей настолько, что стал популярным блогером и желанным гостем на профильных конференциях. Эта публикация — о том, что общего и в чем разница у адыгейцев, кабардинцев и черкесов — открывает цикл материалов, которые Виталий будет писать специально для нашего портала.
Адыги — это самоназвание, а окружающие народы по традиции называют их черкесами. В научном мире используют термин адыги (черкесы), чтобы избегать путаницы. Главное правило одно — адыги равнозначно названию черкесы. Есть небольшая разница между адыгами (черкесами) Кабардино-Балкарии\Карачаево-Черкесии и Адыгеи\Краснодарского края. Она заметна в диалектах. Кабардинский и черкесский диалекты считают восточными диалектами адыгского языка, адыгейский и шапсугский диалекты — западные. В разговоре житель Черкесска не все поймет из речи жителя Яблоновского. Как типичный обыватель средней полосы России не сразу разберется в кубанской балачке, так и кабардинцу будет сложно понять разговор сочинских шапсугов.
Кабардинцы называют адыгейцев низовыми адыгами в силу географии, так как Кабарда находится на возвышенном плато. Стоит отметить, что термин «черкес» в разное время распространялся не только на этот народ, но и на соседей по Кавказу. Именно такая версия сохранилась сегодня в Турции, где термином «черкес» называют всех выходцев с Северного Кавказа.
В Российской империи адыги (черкесы) не имели собственных республик или автономий, но с приходом советской власти такая возможность появилась. Однако государство не решилось объединить разобщенный народ в одну большую республику, которая легко могла стать равной по размерам и политическому весу Грузии, Армении или Азербайджану.
Разными путями образовали три республики: Кабардино-Балкарию — в которую из адыгов вошли кабардинцы. Для поддержания баланса их объединили с тюрками-балкарцами. Следом образовалась Адыгейская автономия, куда вошли все оставшиеся субэтнические группы бывшей Кубанской области. Горная часть республики, как и город Майкоп, вошла в ее состав только в 1936 году. Шапсуги в Лазаревском районе города Сочи получили свою автономию с 1922 по 1945 год, но ее ликвидировали безвозвратно. Последними Карачаево-Черкесскую автономию получили в 1957 году адыги-бесленеевцы, близкие по диалекту к кабардинцам. В этом случае власти также поддержали этнический баланс между ними и населявшими республику абазинами и тюрками-карачаевцами (родственниками соседних балкарцев).
Но что значат понятия «шапсуг», «бесленеевец», «кабардинец» и так далее? Несмотря на полуторавековую историю адыгов (черкесов) внутри Российского государства, общество так и не избавилось от племенного (или по-научному — субэтнического) деления. До конца Кавказской войны в 1864 году западные адыги (черкесы) жили на всей территории Краснодарского края и Адыгеи, к югу от реки Кубани до реки Шахе в Лазаревском районе Сочи. Восточные адыги (черкесы) проживали на юге Ставропольского края, в районе Пятигорья, в Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии, на равнинных частях Чечни и Ингушетии — между реками Терек и Сунжа.
Читайте также:
В результате войны в Турцию были изгнаны некоторые из субэтносов — такие как натухайцы и убыхи, большая часть шапсугов, хатукайцев, абадзехов. Сегодня деление на племенные общества выражено не столь ярко, как раньше. Субэтнический термин «кабардинцы» оставили за адыгами (черкесами) Кабардино-Балкарии. Они были самым мощным, многочисленным и влиятельным адыгским субэтносом на всем Кавказе. Собственное феодальное государство, статус законодателей мод и контроль над путями в Закавказье помогали им долгое время удерживать сильнейшие позиции в политике региона.
В Республике Адыгея, наоборот, самые крупные субэтносы — темиргоевцы, чей диалект является официальным языком республики, и бжедуги. В этой республике все наименования субэтносов заменили искусственным термином «адыгейцы». Строгих границ в аулах республик нет, все живут вперемежку, так что в Адыгее можно встретить кабардинцев, а в Кабарде — темиргоевцев.
Проще всего запомнить субэтносы можно в следующем порядке:
— восточные адыги (черкесы): кабардинцы в Кабардино-Балкарии; бесленеевцы в Карачаево-Черкесии;
— западные адыги (черкесы): шапсуги в Лазаревском районе города Сочи; темиргоевцы\хатукайцы\бжедуги\абадзехи\мамхеги\егерухаевцы\адамиевцы\
махошевцы\жанеевцы в Республике Адыгея.
А как же абазины, которые живут во всех тех же аулах, но преимущественно в Республике Карачаево-Черкесия? Абазины — это смешанный народ, язык которого близок к абхазскому. Когда-то давно они переселились из Абхазии на равнины северных склонов Кавказа и смешались с черкесами. Их язык близок к абхазскому, который родственен адыгскому (черкесскому) языку. Абхазы (абазины) и адыги (черкесы) — дальние родственники, примерно как русские и чехи.
Теперь в разговоре с адыгейцем, черкесом или кабардинцем вы можете спросить его, из какого он племени (субэтноса), и узнаете много интересного из жизни адыгов (черкесов), а заодно приобретете доверие как знаток устройства удивительного адыгского (черкесского) общества.
Коллективное бессознательное Кавказа. Часть первая
Коллективное бессознательное народа нынче гнездится на интернет-форумах, перебравшись туда с исчезнувших рыночных площадей.
В заостренной, почти всегда неполиткорректной форме Форум гудит о тех проблемах, которые стараются скрыть политики, не замечают официальные эксперты, боятся увидеть интеллегенты-интеллектуалы. Народ на Интернет-Форуме, как и на любом рынке, раскрепощен, растворен в стихие, гул толпы пьянит и заставляет забыть о самоцензуре, раскрепощает подсознание — что является одной из главных причин популярности анонимного форумного общения.
Нужен лишь бесстрастный препарирующий взгляд исследователя — и сквозь хаос «отдельных мнений» Форума проступит портрет Эпохи.
Реплики всех участников дискуссий даны под обобщенными никами, ибо тут проявляет себя Национальное бессознательное, которое стирает стирает индивидуальное.
Кадыровская Чечня глазами чеченца; Чеченцы и черкесы. Западный Кавказ против Восточного Кавказа; Два кавказских национализма; Черкесско-осетинский фронт Большой Кавказской Войны. Роль Геродота в кавказской политике; (Этот и последующие ракурсы — в следующих публикациях). Грузия и горцы Кавказа: преданная любовь; Русский взгляд на Кавказ: «Вашим народам просто не повезло оказаться в соседстве с Россией»; «Евреи здесь не живут? Непорядок, значит, скоро будут жить»! Черкесы, русские и избранный народ; Абхазы и чеченцы против русских? Абхазо-чечено-черкесо-русский клубок; Два лика черкесского национализма
— вот те сплетения «кавказского узла», обычно остающиеся невидимыми и для «публики и «экспертов», которые позволит увидеть нам Форум.
КАДЫРОВСКАЯ ЧЕЧНЯ ГЛАЗАМИ ЧЕЧЕНЦА
Абхаз — Чеченцу:
Откуда в Чечне столько предателей, целые батальоны? Всю Чечню переехали всех убивали насиловали детей жгли, а тут тысячи воинственных чеченов вступают в армию русаков. Почему если такие воинственные сейчас не воюете? Что бы ты знал, в нашу войну погибло 25 тысяч человек и 300 тысяч беженцев, и почти ни одного предателя — это как ты говоришь у «трусливых» западных кавказцев.
Да, у вас на восточном Кавказе хватает манкуртов и рабов русаков.
Чеченец:
Кадыровцы убивают тех кого в вахабисты записывают, также они и солаг мочат если те вздумают выебнутся, хотя солаг тут редко щас увидеш, русаки не высовываются из своей базы Ханкалы, сами кадыровцы их пиздиют. По горам еще они лазиют но там их моджахеды валят, неделю назад около Бамута 10х на тот свет отправили русаков, в селениях их мочат, тут все друг друга валят, война здесь идет а КТО (КТО –режим контртеррористической операции — А.Ш.) отменили потому что денег нет так как всей етой ораве надо платить тройные зарплаты, не считая всяких надбавок, и русаков у нас тут нет в республике кроме бабуль всяких и дедов пенсионеров, и они скоро сдохнут.
Я видел пленных русских кучами, у пахана они были после первой в подвале, мы их продавали, Березовский кажется их скупал через 3-их лиц, видел их до хрена просто, и бичевали они неплохо, я ни одного не видел, чтоб себя дерзко вел, сидели суки тише воды ниже травы.
Чеченец — для Русского:
ЧЕЧЕНЦЫ И ЧЕРКЕСЫ. ДВА КАВКАЗСКИХ НАЦИОНАЛИЗМА
Чеченец — Черкесам:
После того, что русаки с вами сделали вы черти ещё и подлизываетесь к русакам. Я вот те че скажу: если вы думаете что таким способом сможете вернуть себе свои земли, вы крупно ошибаетесь, не для того вас казаки резали как собак чтоб так просто вам вернуть ети земли.
Черкес — Чеченцу:
То же самое касается и Чечни. Не солдата надо караулить, что бы достать его. А возрождать очаги культуры. Разгромлен Университет. Можно построить здание, но не так быстро возродить подлинную науку. Сформировать кадровый потенциал. Всё разумное, мыслящее давно покинуло республику. Попробуй вырасти настоящего врача. Сотни специалистов, преподавателей нужны, лаборатории, техника. Вырасти математика, историка, физика, химика. Где эти тысячи специалистов денно и нощно работавшие на чеченский народ. Кто безвинно погиб в войне кто уехал в другой регион и т.д. И что с того, что они были русские по национальности. Чем мешали 100 тыс. русских миллионной Чечне.
Чеченец для Черкеса:
Черкес для Чеченеца:
Десятки тысяч чеченцев погибли. Десятки тысяч скитаются по всей России в поисках работы, учебы, средств к существованию. Я их каждый день вижу в Майкопе, Краснодаре. У моего родственника чеченский паренек спортсмен на квартире. Золотой человек, истинно верующий. Я его спрашиваю зачем так далеко 600 км. спорт фака нет, что ли. Он говорит: все в дребезги развалено. Дома рабство натуральное, ни работы ни чего. Вот чем надо заниматься. Но мы в 1000 раз благородней вас, а потому будем помогать, как можем. Учить вашу молодежь. Спортсменов, врачей, учителей готовить. Это наш долг адыгства. А вы их сжирайте. Всех образованных, грамотных будущее своего народа. Если думаете что это в свою очередь ваш долг.
Черкес — Чеченецу:
Между чеченцами и русскими конечно легла совсем недавно кровь, но чем ты отличаешься от любого русского фашика? К чему пришла Чечня? К «туркменбашизму» молодого пацана Кадырова, который по разрушенной стране ездит на кортежах из Порше и дарит часы, равные стоимостью хорошему дому, какому-нибудь педику типа Зверева, перед тем, как слетать в Москву оторваться с шлюхами в ночном клубе с счетом за ночь, на который чеченская семья пятилетку может жить? Был у вас Масхадов — порядочный человек и уважаемый всем Кавказом лидер, а теперь вы просто азиатщина, да еще и дикая. Но самое печальное, что даже не пытаетесь из этого вырваться — без интеллигенции и квалифицированной рабочей силы будущего у вашего народа нет, разве что временами будут вас задействовать гэбисты, когда над сделать черную работу, как было с «чеченской мафией» в
1990-е гг, и как недавно было в Грузии. А так конечно — хорошую собаку держат в хорошей конуре, только какие вы после этого «волки».
Черкес для Грузина:
Черкес:
Мы черкесы тоже добьемся компенсации только вот не у нищей России а у мирового сообщества и не в виде денег а стройматериалов техники и машин а так же медицинского сельскохозяйственного и всякого технического оборудования. А так же добьемся, чтобы наших детей обучили в своих университетах и сделали из них врачей юристов инженеров и агрономов и так далее и тому подобное. Хотя стоп у России мы попросим металлы и энергоносители в замен компенсации. И ещё чтобы она забрала наиболее криминализированных прорусскимх адыгов. Русское население нам не мешает и мы ему предоставим равные с адыгами права.
Черкес:
Русские вам придётся признать что черкесская проблема есть и её придётся решать с учётом черкесских интересов потому что мы сегодня восстановились, и мы полноправные граждане 50 государств которые при желании могут вам, русским, создать очень большие неприятности. Так что не валяйте дурака и давайте думать над тем как вам освободить наши законные территории и убрать оттуда своё оккупационное население, хотя мы лично их не гоним и обещаем предоставить возможность быть полноценными полноправными гражданами цивилизованного государства которая будет заботится о них и о их детях и внуках.
Черкес — Чеченцу:
Нохчи зачем ты пургу несёшь в адрес адыгов? Давай так закруглим этот разговор.. Вы великие войны идите занимайтесь своими делами а мы как-нибудь без вас разберёмся со своим освобождением. Нехватало ещё чтобы мы здесь собачились и развлекали русских оккупантов.
Чеченец для Черкеса:
Я те не говорил что мы великие войны хотя по сравнению с вами оно так и есть. Не трогайте Восточный Кавказ и до вас мне дела нет.
Черкес для Чеченеца:
Лично мне не хочется, чтобы на наших землях, в наших семьях, у моего народа повторилось то же самое, что творилось и творится в Чечне. Мне не хочется, чтобы до этого дошло. Если же до горячего дойдёт, то не поздоровится многим. А на России можно будет поставить крест. Начнут припоминать все.
Чеченец — Черкесам:
Вот тогда не надо даже заикаться о возвращении своих земляков обратно на Кавказ, щас на тех землях живут казаки, вырезавшие твоих предков, и всякие армяне, никто вам не даст Черкесию там воссоздать, даже автономию. Только войной ето возможно сделать, шансы у вас есть, вас 5 млн, вам нужно просто мужество, но его у вас нет, если было б вы б еще в 99г навели бы движухи, тогда у вас был реальный шанс, вот и щас он у вас появляется, в связи с кризисом в рашке, пожалуйста, вперед, отберите свою землю. Так просто без крови вы ее не получите, свободное государство есть только у тех, кто за них воюет, не лижите зад тем кто вас чуть не уничтожил. Валлахи! Ето очень противно тут наблюдать, мне чеченцу не по себе от постов того же Аскера-адыгеец. Как можно так опустится? Признаваться в любви тем, кто уничтожал твой народ. аскер даже в виртуале ссыт не то сказать и разозлить русаков, так о какой войне с русаками может идти речь?
Черкес — Чеченцу:
Не всё решается войной. Даже больше, практически ничего войной не решается, лишь усугубляется. З.Ы. Поживём — увидим. Да, и не нужно быть таким категоричным: либо война, либо пресмыкаться. Есть очень много вариантов и между ними.
Чеченец для Черкеса:
А нохча прав:
Черкес для А нохча прав:
Черкес — для Чеченца:
Если ты считаешь что вы великие войны а мы адыги трусы, то зачем тебя мне переубеждать? Считай дальше себя великим, а мы трусы потихоньку будем вытаскивать своих братьев с русского ига.
Черкес:
Чеченский пастух решил поучить нас жизни. Народ, который утрачивает все кавказское и медленно превращается в среднестатистического араба. Те, кто сложил лапки в 19 веке, а их вождь пошел служить врагам. Те, кто в 21 веке пытались вернуться в средневековье. Что у нас сними общего? Только то, что они были кабардинскими вассалами, одели их в черкеску, дали им уроки Адыгэ Хабзэ. Не учи отца е. ся, нохча.
Черкес — Чеченцу:
Почему когда Черкессия проливала кровь ещё пять лет, ваши великие воины вместе с этим дебилом Шамилем легли под русских, а потом поздравляли царя с победой над Черкессией?
Чеченец — для Черкеса:
Лучше в араба превратиться, чем как ты лизать зад тем, кто вас до грани исчезновения довел. Ты самый ничтожный адыг или кабардос, кто ты там не знаю, с кем приходилось общаться. Лапки говориш сложили — так вам же предлагал Шамиль в 19 веке объединиться с имаматом, чем же твои предки кроме малой части даже слушать его нестало? И че вы нам дали адыге хабзе, наши понятия отличаются от вашего хабзе, так что непесди тут шнырь, никогда вашими вассалами не были менталитет у нас другой, если б мы были вашими вассалами, мы б тем более прогнулись бы под русскими без всякого сопротивления.